MountyHall - La Terre des Trõlls

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Limite au niveau 60
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#. Message de Moa le 31-03-2018 à 20:17	75354 - Moa-Nho (Kastar 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

Quelqu'un peu me dire ce qui a motivé la limitation au niveau 60 ?

#. Message de chaton666 le 31-03-2018 à 23:18	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Un hall qui se délitait. La poussée des hauts niveaux faisait que les dev ne pouvaient plus suivre. La limitation des niveaux a engendré les autres limitations.

#. Message de Moa le 1-04-2018 à 08:30	75354 - Moa-Nho (Kastar 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

Ca fait un peu la même chose d'arriver au niveau 60, non ?

Qu'il n'y ait plus de progression parce qu'il n'y a plus de développement proportionné au niveau des trolls ou qu'il n'y plus de progression parce que le niveau 60 est atteint, c'est pareil sauf que sans limitation de niveau il y aurait au moins la satisfaction de progresser.

#. Message de chaton666 le 1-04-2018 à 11:53	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Actuellement l'ensemble est cohérent. Autrefois même les mythiques devenaient des amuse gueule. Ceci dit je comprends ton point de vue, j'arrive au niveau 60 dans 200PX, je suis large au-dessus de la limite des mouches, j'ai un set full template, la plupart de mes compétences et sorts sont à +5%... Du coup je n'ai plus du tout d'axe de progression, et j'ai pas trop envie de me reincarner.

#. Message de Moa le 1-04-2018 à 15:51	75354 - Moa-Nho (Kastar 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

Idem.
Y'a plein de profondeur où je ne me suis pas rendu. J'attendais d'être vraiment gros pour y aller.
Lorsque le changement s'est opéré, j'étais loin du niveau 60, alors ça ne m'a pas marqué vraiment.

Mais comme n'importe quel bestiole 20 niveaux inférieur à moi me pulvérise, je reste à une profondeur raisonnable, sur ma tanière à faire 3 ou 4 PX par tour (qui ne me servent à rien) et j'attends en me disant que peut être un jour la limite de 60 va sauter.

#. Message de Languedefeu le 2-04-2018 à 13:05	32343 - Gerpelvain (Kastar 60) - Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 6-11-2004 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

La limite 60 ne sautera jamais, c'est quasi certain.
Après ça dépend des points de vu mais de mon côté je suis pour cette limitation.

LdF

#. Message de Oeil-Torve le 2-04-2018 à 13:30	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

Il y avait des disparités de jeu énorme entre les groupes de tête -dont certains trolls dépassaient déjà le lvl70 en 2010- et le reste du hall qui était loin derrière à l'époque.

Il y a eu beaucoup de casse pour faire la limitation de niveau, revenir en arrière serait un suicide pour le jeu.

après je ne veux faire la morale à personne, mais les groupes bien organisés de lvl60 s'en sortent très bien même sans un matos de fou...

#. Message de chaton666 le 2-04-2018 à 18:29	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

De même, pour avoir vu la mise en place de la limite, j'étais et je suis toujours pour.

Mais arrivant au niveau 60 en ayant atteint toutes les limites, je me dis qu'il manque quelque chose pour continuer. Mais qu'il ne faut certainement pas lever la limitation du lvl 60.

Une bonne proposition de l'époque était la création d'un suivant dans lequel on pouvait investir ses PX.

Une solution plus simple serait de pouvoir jouer un descendant en même temps que l'ascendant . Beaucoup de jeux proposaient plusieurs personnages pour un joueur, thaanis par exemple et franchement c'était sympa même si pour ma part je ne jouais pas tous les PA de tous mes personnages tous les jours.

En imaginant le descendant comme un suivant, tous calculs de PX se fait comme s'il était niveau 60...

Bref le jeu est toujours dynamique malgré son âge, et il me semble important de continuer à innover.

Je fais largement confiance à l'equipe qui a tout de même envers et contre tout réussi à tenir le cap.

#. Message de Moa le 2-04-2018 à 20:28	75354 - Moa-Nho (Kastar 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

C'était juste une réflexion comme ça.

L'écart existe toujours. Entre un niveau 60 et les nouveaux joueurs. Se faire occire par un niveau 60 lorsqu'on est niveau 20 ou par un niveau 720, le résultat est le même.

Comme je suis las et que je ne me vois pas repartir à zéro, je voulais tester, voir s'il y avait un espoir... Visiblement, non.

#. Message de chaton666 le 2-04-2018 à 21:01	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Se faire tuer par un lvl 60, c'est aussi pouvoir aller le récupérer qd tu y arrives aussi.

C'est théorique, mes meurtriers ne jouent plus.

Par contre l'espoir existe sur une extension hors personnage. C'est la voie la plus logique.

De plus tu as quand même "l'avantage" de bien pouvoir t'améliorer par le matos et les mouches, voir les % ages.

#. Message de Languedefeu le 3-04-2018 à 19:17	32343 - Gerpelvain (Kastar 60) - Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 6-11-2004 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'aime bien l'idée de chaton666, à savoir jouer simultanément ton lvl 60 avec son descendant ...
Ca motiverait davantage les gros trolls pour se réincarner car la plupart sont frileux à cette idée.
Perso je trouve ça plutôt très motivant de préparer son matos pour sa future réincarnation dès que l'on devient gros puis de tester ensuite 1 nouvelle race de troll.

LdF

#. Message de Souyure2Chamo le 8-04-2018 à 15:16	110223 - Souyure Dé Chamo (Tomawak 60)
Pays: France (74 - Haute-Savoie) Inscrit le : 7-11-2016 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

Faire sauter la barrière du niveau 60!!

Le principe repose sur l'évolution perpétuelle du hall: des monstres plus gros, plus forts, plus profond. Solution impossible à mettre perpétuellement en œuvre, donc où serait l'intérêt, ou le challenge, si tu arrivais à one-shooter des bouj'dela placide?

Et puis, les vieux trolls seraient éternellement les plus forts, non pas parce que les plus habiles mais parce qu'ils auraient commencé leur carrière avant les autres. Ce n'est pas très équitable comme jeu, il me semble. Et avec un tel déséquilibre, peut-on d'ailleurs encore parler de jeu?

La limite niveau 60 est une solution à beaucoup de problème et de complication.
La réincarnation est une solution au problème de l'ennui une fois atteint le niveau 60. Mais, comme le souligne Shophya, elle n'est pas la seule imaginable. Dans ce cas, tu peux toujours proposer ou militer pour une solution palliative.

#. Message de Moa le 8-04-2018 à 18:27	75354 - Moa-Nho (Kastar 60) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 21-05-2007 Messages: 102 (Golem Costaud)	Citer

Oui, c'est une manière de voire les choses et c'est visiblement celle qui a été choisie.

Quand on est un vieux troll on n'est plus forcément enclin au challenge. On a aussi d'autres intérets que celui de bouffer de jeunes trolls.
Fidéliser les vieux, ça peut aussi avoir son intéret.
Mais si le jeu se renouvelle assez et que les nouveaux arrivants compensent le départ des anciens, pas de problème.

#. Message de chaton666 le 8-04-2018 à 22:39	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10238 (Balrog Furax)	Citer

Ca y est je suis 60!

Pas de réincarnation pour moi, je vais juste faire des missions pour pousser à fond le troll dans toutes les limites possibles.

Je suis content qu'il y ait cette limite de niveau qui stabilise le jeu, mais même si je me répète, il manque une alternative à la réincarnation.

Je n'ai pas passé presque 8ans à façonner mon troll pour arrêter de le jouer quand il arrive au bout.

La seule solution est le suivant ou un réincarné qui ne gagne des PX que par le troll mère.

Le TG est un truc totalement déséquilibré qui ne sert quasi à rien surtout qd on voit le nombre d'événements actuellement.

#. Message de Oeil-Torve le 9-04-2018 à 13:04	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

Les TG pourraient avoir leur intérêt s'ils étaient fabriqués uniquement avec les PI de l'ancien troll et de sa descendance, donc avec des PI concrètement gagnés précedement.

#. Message de Raistlin le 9-04-2018 à 14:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26820 (Demi-dieu)	Citer

Je n'ai pas passé presque 8ans à façonner mon troll pour arrêter de le jouer quand il arrive au bout.

tu es au courant que la maison des ancêtres te permet, quand tu es en manque, de rejouer ton ancien troll ?

@Oeil : c'est pas le cas ? il me semblait que les TG étaient basés sur les PI de la maisonnée (c'est les organisateurs d'events qui mettent des limites après)

#. Message de gnil The dark le 9-04-2018 à 17:10	111137 - XIII (Durakuir 35)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-06-2011 Messages: 4354 (Djinn Tonique)	Citer

d'apres ce que j'ai compris, oeu propose que le TG se fasse sur les PI acquis par le troll niveau 60 et non sur les PI provenant de la maisonnée.

#. Message de Oeil-Torve le 9-04-2018 à 17:13	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

Concernant les TG je croyais aussi que le système était basé sur les PI totaux de la maisonnée c'est à dire j'ai un troll 60 et un descendant 20, ça me fait un TG lvl équivalent PI lvl 60 + lvl 20
Or d'après le dernier événement qui a eu lieu, les consoles de création du TG seraient libres -si j'ai bien compris- on pourrait créer une projection de troll en dépensant des PI virtuels

Si tel est le cas ça permettrait de créer tout et son contraire, ce qui revient à ne rien pouvoir faire.

En effet si un joueur se crée un TG avet des vrais PI et se retrouve en face de lui avec n'importe qui pouvant créé un TG aussi puissant sans avoir gagné les PI où est le concours pour savoir qui a le plus gros penis ?

#. Message de Gnu Sauvage le 9-04-2018 à 17:31	107179 - Gnu Sauvage [Chef de Harde] (Skrim 56) - Vachement Gnu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 28-11-2012 Messages: 251 (Golem Costaud)	Citer

Quand j'ai fait un TG pour la BRH4, j'étais limité aux PI de la maisonnée (niveau 53)
Et je pouvais uniquement faire des amélio à partir de mon Skrim 27 (pas à partir du niveau 1)

Gnu'

#. Message de Oeil-Torve le 9-04-2018 à 22:36	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 613 (Shaï Epileptique)	Citer

Dans l'exemple de GNU, on ne créé pas un TG avec des bouts de trolls existants, donc qui ont été montés les uns après les autres, mais on utilise des stats basés sur les PI globaux pour créer une projection de troll qui n'a jamais existé et qui n'existera d'ailleurs jamais en terme de RM/MM.

Du coup c'est complètement décorrélé d'un gameplay sur la limitation de niveau qui serait transcendé à certaines occasions par un big troll qui aurait des caractéristiques issus d'un ou plusieurs trolls de sa maisonnée.

Bien entendu il faudrait des événements en nombre réguliers (est ce encore le cas ?) et aussi des possibilités d'interventions dans le vrai hall réel lors de "quêtes" pour donner de l'attrait à des gens qui trouveraient ainsi dans le TG une motivation à se créer une maisonnée, une fois arrivés au lvl 60.

Le TG n'étant rien de tout ça, on en revient au point de chaton666 sur cette question : le TG ne sert à rien par rapport à la limitation de niveau.

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