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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Nukom le 22-06-2019 à 17:58
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Une proposition simple qui fera plaisir à tout le Hall et ne devrait pas prendre trop de temps :

Retour des Rivatants à 30 minutes.

Oui, je sais, on ne doit jamais proposer une modification qui aurait une influence positive sur son propre profil (bien que la règle soit oubliée) mais, ici, comme c'est positif pour tout le monde, personne ne pourrait proposer.

Uhuh.

#. Message de gravos le 22-06-2019 à 22:43
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi pas depuis l arrive de la telaite on a potentiellement moins de chance de copper des Rivatant 

#. Message de Bliim le 22-06-2019 à 23:21
102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-03-2007  Messages: 2249 (Djinn Tonique)   Citer Citer
+1.

Mais bon, ce ne sera même pas lu.

#. Message de Guilto le 22-06-2019 à 23:40
113128 - Valar Morgulis (Tomawak 29)
Pays: France (02 - Aisne)  Inscrit le : 19-09-2004  Messages: 2239 (Djinn Tonique)   Citer Citer
+2
Mais bon ça sera même pas lu

#. Message de Dragt le 23-06-2019 à 00:55
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ma première rivatant est arrivé en 11ème mouche. A 29 mouche je n'en avais toujours que 3. Et ce n'était pas forcément marrant. Donc j'aurais tendance à dire oui, pour permettre plus rapidement aux trolls d'utiliser du matos sympa en rentrant dans leur DLA, sans devoir dénicher du template Temps.

Pas évident cependant d'estimer l'impact. Bien moins de trolls ralentis par les blessures, plus grand nombre d'Ours/Terre/Béhémoth portés, template Temps moins prisé... et les maudits de la rivatant encore plus maudits.

En moyenne un troll 60 avec 8 rivatants passerait de 2h40 de bonus de temps à 4h.


Edit: Il faudrait peut-être alors que les rivatants ne compensent plus les malus de blessure, pour garder actif ce principe du jeu ? Ou qu'elles puissent compenser maximum 125 min de blessures  sur les 250 ?

#. Message de Nukom le 23-06-2019 à 22:37
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Les handicapés de la Rivatant ont des moyens de changer la donne, ce qui n'était pas le cas naguère. Je ne dis pas que c'est simple, évidemment.

D'ailleurs, je signale qu'en tant que Shaman, je vends un Miel spécial.. uhuh bref.

La Rivatant à 20' avait une raison d'être.
Cette raison d'être est toujours là.
Toutefois, les joueurs, moins.
Câliner les fidèles, c'est pas une mauvaise chose uhuh

#. Message de Zulkai le 24-06-2019 à 16:33
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer


Zul

#. Message de chaton666 le 24-06-2019 à 20:30
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10234 (Balrog Furax)   Citer Citer
Pas pour, je trouve que l'équilibre est là et qu'ouvrir les rivatants c'est ouvrir à plus de behe et plus d'ours donc bof bof.

#. Message de Dragt le 24-06-2019 à 22:25
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sinon, une bonne vieille compétence ou carac à trépaner, bien chères, pour aider un peu les trolls vraiment en galère... ou qui sont prêts à faire des sacrifices pour du temps.

Du genre une compétence Gonfler les muscles :
Pour 2PA le troll gagne un bonus de temps pour 60 DLA. Pas possible de relancer la compétence lorsqu'on est déjà sous effet.

niv 1 : -20  min 200PI
niv 2 : -40  min 400PI
niv 3 : -60  min 600PI
niv 4 : -80  min 800PI
niv 5 : -100 min 1000PI

Bon, le but n'est pas de monter une comp pareille... faut donc en plus se concentrer.


Ou une caractéristique Temps:
-15 min :  50 -> 50 PI
-30 min : 100 -> 150 PI
-45 min : 150 -> 300 PI
-60 min : 200 -> 500 PI
-75 min : 250 -> 750 PI
-90 min : 300 -> 1050 PI

A peaufiner. Faut bien doser pour que ça puisse être utile pour certains, mais que tout le monde ne se rue pas dessus ?
Là en tout cas, 150PI pour 30 min, ça me semble pas dégueu. (Par tranche de -10 min plutôt ?)

#. Message de Solmyr le 28-06-2019 à 16:24
17704 - Solmyr (Durakuir 60)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 4717 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 24-06-2019 à 20:30
Pas pour, je trouve que l'équilibre est là et qu'ouvrir les rivatants c'est ouvrir à plus de behe et plus d'ours donc bof bof.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre : qu'est-ce qui fait que "l'équilibre est là" et qu'il ne le serait plus?

Actuellement, on peut tout à fait considérer que le jeu n'est "pas équilibré" quand on a une seul rivatant lvl 40. Non seulement on ne peut quasi pas porter les templates ours/terre/behe, mais on est en plus beaucoup plus limité dans le choix des pièces que ceux qui en ont 6/8. Et je parle même pas des malus de blessure, qui quand on dédie sa vie à protéger celle des autres par exemple, sont vachement impactant.

#. Message de Alanaé le 28-06-2019 à 19:19
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5492 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Un décumul sur les rivatants comme les amelio de temps ?
La première à 30 min, la deuxième à 27, la troisième à 24, etc...

Alanaé

#. Message de chaton666 le 1-07-2019 à 22:49
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10234 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Posté par Solmyr @ 28-06-2019 à 16:24
Quote: Posté par chaton666 @ 24-06-2019 à 20:30
Pas pour, je trouve que l'équilibre est là et qu'ouvrir les rivatants c'est ouvrir à plus de behe et plus d'ours donc bof bof.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre : qu'est-ce qui fait que "l'équilibre est là" et qu'il ne le serait plus?

Actuellement, on peut tout à fait considérer que le jeu n'est "pas équilibré" quand on a une seul rivatant lvl 40. Non seulement on ne peut quasi pas porter les templates ours/terre/behe, mais on est en plus beaucoup plus limité dans le choix des pièces que ceux qui en ont 6/8. Et je parle même pas des malus de blessure, qui quand on dédie sa vie à protéger celle des autres par exemple, sont vachement impactant.

Donc si la mouche à rivatant passe à 30 min, celui qui en a qu'une va pouvoir enfin s’exprimer sur son matos?

Je suis le premier à être heureux que la rivatant passe à 30 min, j'en ai 13 et je gagnerai 6 points d'armure magiques sans rien faire ou un énorme rab de temps qui couvrira les blessures. Donc je suis pour d'un point de vue perso. Mais je pense que justement l'équilibre est là et que passer à 30 min serait mettre le jeu en déséquilibre. 

Si tu souhaites je suis pour.

#. Message de Dragt le 3-07-2019 à 00:31
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
chaton>
Celui avec 1 rivatant va gagner 10 min à chaque DLA, alors que tu vas gagner jusqu'à 2h10 lorsque tu es blessé (ce qui est pas mal sur un darkling ceci dit).
Tu pourrais aussi te permettre d'autres templates... mais les templates temps seraient peut-être un peu moins prisés et donc plus accessibles par ceux qui en ont besoin et qui ont du mal à s'en procurer ?
Est-ce que ceux qui en profiteraient le plus ne seraient pas ceux avec un peu moins de rivatant tout de même (et qui ont d'autres mouches et templates pour compenser en partie les "top templates" en moins)?


Je n'ai pas d'avis tranché et je trouve ta réflexion tout à fait à propos. Je me dis cependant que cette notion d'équilibre ne me semble pas si évidente à déterminer. A 30 minutes la rivatant, on aurait toujours des nouveaux trolls qui se traineraient les fesses, avec plus rapidement un basculement vers le confort. Et au final plus de trolls qui ne craindraient plus les malus de blessure (dommage ?) ou qui porteraient plus de templates "lourds". Ce serait... différent. Et un peu moins lourd. 

Personnellement j'ai basculé en moulu de la rivatant, donc la situation actuelle me convient. Des mouches à 30 minutes m'iraient très bien aussi. Des changements de mouches ou des ajouts rivatants, je n'en ai jamais vu, je me vois mal le conseiller en solution. Des items du temps pourris, ça par contre j'en ai porté, je n'en garde pas un souvenir impérissable.
D'où mon avis un peu biaisé : si ceux en galère pour rentrer dans leur DLA gagnent un peu de bonus de temps et que les nantis compensent mieux leurs  blessures, pourquoi pas.
Concernant les templates, on pourrait jouer le jeu dangereux de les revoir à la hausse, genre +35, +40 ou +45 min. Ca sonne haut évidemment. D'autant plus que si on veut être juste, il faudrait aussi ajuster le tempate temps : couplé aux rivatants ça ferait vraiment confortable ?

#. Message de Dragt le 3-07-2019 à 00:31
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Alanaé >
C'est marrant comme concept, ça donne un petit boost au début.
Ceci dit il ne faudrait pas qu'un troll avec un grand nombre de rivatants soit pénalisé.
On pourrait donc imaginer :
* Rivatants : 30 min, 27 min, 24 min, ...
* La rivatant ne descend pas en-dessous de 20 min. Ca donne au total un bonus de 22 min réparti sur les 4 premières mouches. Pourquoi pas : sympa, bien utile au début et aux plus défavorisés, sans être un gros déséquilibre à terme ?
* Ou alors : La rivatant ne descend pas en-dessous de 15 min. Par rapport à la situation actuelle, le bonus s'annulerait à la 9ème mouche (180min) pour devenir un malus. (-30 min à la 15ème mouche par exemple). Mais on parle ici d'aider les trolls, je ne vois pas pourquoi en pénaliser certains.


J'avais aussi pensé à transformer l'amélioration de DLA du genre :
* 30 min DLA + 0 min bonus
* 27 min DLA + 3 min bonus
* 24 min DLA + 6 min bonus
Etc...
Tel quel c'est costaud ? Et trop uniforme? Un troll avec 9h45 de DLA (bref, tout le monde) aurait 45 de bonus sur sa DLA. Et à terme le bonus de DLA à 27,5 min par amélioration c'est peut-être trop.
Une idée serait d'appliquer le concept et limitant à 7,5 min de bonus par amélioration de DLA. Ca donnerait donc 31.5 min de bonus pour un troll à 9h45 de DLA. Et surtout, à terme, l'amélioration de DLA reviendrait à 10 min : 2.5 de vraie DLA + 7.5 min de bonus. Par exemple, un troll avec 9h de DLA (2448PI) aurait 106,5 min de bonus de DLA, cette voie prendrait un peu plus de sens. Elle pourrait aussi être une option -temporaire ou non- pour les trolls en galère. Ca pourrait également amener à plus de variation dans les durées de DLA.


EDIT:
Dans un soucis de moins impacter l'équilibre actuel, il serait aussi possible d'imaginer que lors d'une amélio de DLA, le bonus de DLA supplémentaire recu soit de (20min  - gain DLA). Ca aide moins de troll, mais ça permet d'investir des PI pour du bonus.
Ainsi, chaque amélio de DLA donne minimum 20 min, dont une partie en diminution de DLA (comme maintenant) et le reste en bonus.
Un troll avec 9h45 de DLA aurait 7 min de bonus.
Un troll avec 9h de DLA aurait 162 min de bonus.
Super troll 8h40 de DLA aurait 302 min de bonus. :-)
Bref à voir, il y a d'autres valeurs possible, il faut se pencher sérieusement dessus sic'est une idée intéressante.

#. Message de Oeil-Torve le 5-07-2019 à 07:27
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 598 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Considérant qu'on peut obtenir bien plus de mouche que de template  (nombre de mouche en fonction du niveau + appeaux) qu''on a la capacité de les moduler (changement) tout comme on peut changer ses templates,  et qu'enfin les bonus de mouche sont des + 1, la Rivatant apparaît comme un bonus temps différent de la gemme temps, il n'y a pas lieu d'effectuer une modification qui créerait un déséquilibre à la fois sur les mouches et sur le matériel.

#. Message de Nukom le 5-07-2019 à 21:53
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Wè, enfin, faut voir quelle aune on veut pour MH, Œil-Torve.

Il faut penser à la majorité (qui sont des casuals), même si je ne nie pas qu'il faut prévoir les dérives (des grobills).
Je crains que vous ne parliez d'un équilibre qui n'est plus et est déjà largement en mouvement.
La propale ici n'y changera rien et elle semble simple (l'inverse s'était fait en un instant) et quasi consensuelle.

#. Message de Languedefeu le 5-07-2019 à 23:59
32343 - Gerpelvain (Kastar 60)
- Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 6-11-2004  Messages: 2077 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pas super fan de cette idée.
Il faut que le Template Temps garde une avance sur la mouche Rivatant de préférence.

LdF

#. Message de Dragt le 6-07-2019 à 00:20
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
25 min ?

#. Message de béber le 11-07-2019 à 21:44
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-12-2006  Messages: 949 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pour 

Bien nuko, bien!

[So, t 'es deja imbutable pour 99% du hall donc une template behe de plus ou de moins osef]

#. Message de Profi le 11-07-2019 à 23:17
3518 - Profi (Tomawak 59)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère)  Inscrit le : 18-02-2005  Messages: 184 (Golem Costaud)   Citer Citer
Vous avez des problèmes de riches.

Cette proposition est injuste pour ceux qui ont une misère de rivatant (et je sais de quoi je parle, j'ai l'impression de me faire arnaquer chaque fois que je gagne un niveau).

Une  réforme des améliorations de temps (diminution du coût en PI ou réduction de la DLA plus importante) me semble une solution plus équitable.

Edit: le décumul des rivatants proposé par Alanaé est sympa aussi.

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