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#. Message de Dragt le 29-09-2019 à 10:35
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bonjour,

Maintenant que TP est décorellé de la MM () l'idée ici serait que BuM et BaM impactent le SR final et non RM et MM, histoire de leur donner un impact concret et tangible dans un plus grand panel de situations.

En se basant sur :
  • BaM  : SR +30 (défensif et offensif)
  • BuM :  SR -30 (défensif et offensif)
Exemples :
  • Un nouveau / jeune troll a 89 de SR avec sa petite MM. Avec un BuM il passe à 59.
  • Un troll a 78 de SR pour résister à un pouvoir : avec un BaM il passe à 90.

Au moins on sait à quoi s'en tenir et l'usage des sorts est toujours utile quels que soient les profils en jeu (sauf si on est déjà au max de SR).
BaM (qui n'est pas très cher) pourrait ainsi avoir une utilité même pour les trolls débutants avec peu de RM à la base.
BuM offrirait plus de chance de réussir un sort full lorsqu'on a une "petite" MM ou qu'on fait face à des RM "monstrueuses".

Le malus peut également prendre plus de sens. Par exemple un vieux troll avec une bonne Armure d'Anneaux risque de garder 90 de SR défensivement même s'il a -100% RM. Ici, avec -30 SR, il aura au max 60 de SR.
Ceci dit, ce pourrait être l'occasion de baisser le malus à 2DLA seulement. J'ai l'impression que les 4DLA sont assez décriés. La raison d'un malus si long est difficile à comprendre. Déjà, 2DLA de malus, c'est agressif, rares sont les actions mettant un malus (même ceux de PuM et Prem ont été retirés).
Ok, ça évite de pouvoir faire simplement BuM + sort + BaM pour compenser. Mais est-ce un réel problème ?

BaM et BuM pourraient également servir à se contrer proprement l'un l'autre, même si les MM/RM sont très différents, impliquant alors une utilité et potentiellement des ouvertures. (Si par exemple un troll fait un BuM pour contrer un BaM, il baisse sa propre RM.)

Cela pourrait également servir de petite rustine pour les jeunes/nouveaux qui sont défavorisés vis-à-vis du fonctionnement de de la MM/RM, leur offrant une option concrète pour compenser (en partie) leurs lacunes. Que faire actuellement face à une cible qui a 50 fois plus de potentiel magique dû à son ancienneté et son super matos, ou encore son statut de super monstre ? (à part de super mélanges...)
En imaginant un impact de 30 sur le SR par exemple, avec 3 sorts sur le dos et en intégrant le décumul, ils peuvent monter à +62 ou -62 de SR... en apprenant le sort, en y mettant du PA et en se prenant les malus qui vont avec.


Questions en suspens :
  • Quel est le bonus / malus adéquat ? (les exemples utilisent 30)
  • Est-ce que l'impact est appliqué avant ou après avoir limité le SR entre 10 et 90 ?
  • Est-ce qu'être sous l'effet d'un BuM (ou BaM) pourrait donner un petit boost (ou maus)  à la distance de TP ?
  • Est-ce que l'impact de BaM sur un TP ouvert ne pourrait pas être plus efficace et plus clair ? 

#. Message de Nalesk le 7-10-2019 à 17:57
  [Ami de MountyHall]
109983 - Natdagheret (Tomawak 55)
- BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 518 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je regrette que TP soit décorrélé de la MM... mais cette proposition me semble très bien.
30 je vote pour... et surtout ça permettrait certainement d'éviter d'exploiter bam pour optimiser les gains de MM.

J'appuie également l'impact sur un tp : avoir plus de précisions sur l'état du vortex serait un plus appréciable (rétrécit / n'est pas affecté / est sur le point de se fermer)

#. Message de Nalesk le 7-10-2019 à 17:57
  [Ami de MountyHall]
109983 - Natdagheret (Tomawak 55)
- BloodAngels -
Pays: France (78 - Yvelines)  Inscrit le : 1-03-2005  Messages: 518 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je regrette que TP soit décorrélé de la MM... mais cette proposition me semble très bien.
30 je vote pour... et surtout ça permettrait certainement d'éviter d'exploiter bam pour optimiser les gains de MM.

J'appuie également l'impact sur un tp : avoir plus de précisions sur l'état du vortex serait un plus appréciable (rétrécit / n'est pas affecté / est sur le point de se fermer)

(Double message tout à fait involontaire, toutes mes excuses)

#. Message de Zulkai le 9-10-2019 à 10:58
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est un peu trop facile, avec 2 de MM, et 3 BuM on peut avoir un SR à moins de 30 sur supertroll RM.

Il y a déjà les dovers pour passer les grosses RM. C'est plus ludique et interactif qu'un simple BuM (mélange magique, lancer de potion, etc).

Je pense aussi qu'il faudrait modifier la formule du SR pour améliorer le système de magie mais pas de cette façon.

Zul

#. Message de Alanaé le 9-10-2019 à 11:28
    [Ami de MountyHall]
19072 - Alanaé (Nkrwapu 48)
- Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 11-09-2004  Messages: 5500 (Hydre Fumante)   Citer Citer
La magie en PI et en D6 ?

Alanaé

#. Message de Gros Billy le 9-10-2019 à 12:49
112926 - Jaseur (Kastar 38)
- TrollaGanjah -
Pays: France  Inscrit le : 3-03-2004  Messages: 617 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
- Dragt : Je trouve l'idée intéressante.

- Zul : Je crois que tu as oublié le décumul dans ton calcul.

- Alanaé : La refonte complète du système de Magie... Un vieux rêve... (mais je partage le point de vue)

Björn

#. Message de Zulkai le 9-10-2019 à 13:56
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Tu as raison, j'ai surestimé le décumul en calculant à la vavite. C'est pas 30% mais 18%.
100% + 67% +40% = 207%
30 * 207% = 62.1
90-62 = 18 !!!

Zul

#. Message de Dragt le 9-10-2019 à 14:57
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Super troll RM est probablement un très vieux troll.
Avec 2 de MM, c'est probablement un jeunot qui de toute façon aura du mal à rivaliser ad vitam.
Devoir investir (3 x 2 PA)  [à 80% de réussite] pour pouvoir obtenir 70% de chance de réussir à faire l'effet normal de son sort, ce n'est pas si "facile" que ça. Ca me semble cher, une belle préparation, ça ne me choque donc pas.
(C'est plutôt BaM qui peut devenir costaud à mes yeux, il faut du BuM pour le contrer.)

Oui les popos fonctionnent, mais je ne sais pas si c'est si ludique que ça. D'autant plus qu'il faut de sacré potions pour lutter contre du bon matos RM, un troll pourra vitre être limité.
Si les potions c'est si bien que ça, pourquoi a-t-on des AdX efficaces. ;-) Ici, un BaM ou un BuM n'ont parfois aucun intérêt et je trouve ça assez dommage.


Il y a surement d'autres pistes intéressantes vis-à-vis du SR. Mais si on n'y touche pas, cette option pour BaM et BuM me semble pas mal : Ca fonctionne avec l'actuel, ça donne de l'intérêt à ces deux sorts pour presque tout le monde et ça rend leur impact plus concret et facile à appréhender. 


EDIT : 
90 - 30 - 20 - 12 = 28 de SR après 3 BuM, l'instinct avait vu juste. ;-)
Au lieu de 30, il y a moyen d'imaginer 25, voire 20.
Dépenser 2PA pour avoir 1 chance sur 5 supplémentaire (seulement ?) de ne pas se faire résister (potentiellement sur plusieurs actions), est-ce un bon équilibre ?

#. Message de Gros Billy le 10-10-2019 à 15:32
112926 - Jaseur (Kastar 38)
- TrollaGanjah -
Pays: France  Inscrit le : 3-03-2004  Messages: 617 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
@Zul : My bad, c'est moi qui ne connais pas les bails du décumul.

Mais comme l'indique Dragt, le nombre en tant que tel est discutable, pour des questions d'équilibre.

Mais l'idée en tant que telle, ça me paraît pas mal (influencer directement le SR plutôt que la MM et RM)

Björn

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