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#. Message de Nukom le 12-10-2019 à 20:54
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
« (...) Zet Crakdedand (ATT : -X D3 | ESQ : -X D3 | Vue : -1 | PV : +2*X D3) où X varie de 1 à 5 (...) »

...nous dit MountyPedia.

En pratique, on trouve ce genre-là :
[13553608] Zet Crakdedand ATT : -3 D3 | ESQ : -3 D3 | Vue : -3 | PV : +3 D3

Donc PV : +XD3

En l'état, c'est la moins bien pensée des potions, d'après mon expérience.
Même mélangée, on peine à entrevoir un intérêt.
Au final, les malus, ok, pas de souci mais je verrais bien la formule suivante :

Zet Crakdedand (ATT : -X D3 | ESQ : -X D3 | Vue : -X | PV : +3*X D3) où X varie de 1 à 5

#. Message de Nukom le 15-10-2019 à 10:15
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je sais que c'est une modification qui n'a l'air de rien mais une Potion qui passe d'inutile à utile, ça a des implications dans pas mal de petites et grandes choses après.

Bien entendu, au-delà du bien-fondé, on peut toujours imaginer un effet tout à fait autre.
Je proposais juste en partant de l'existant et en restant dans la philosophie mais on n'est pas forcé d'aller dans ce sens.

#. Message de gravos le 15-10-2019 à 17:53
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je comprends pas la
« (...) Zet Crakdedand (ATT : -X D3 | ESQ : -X D3 | Vue : -1 | PV : +2*X D3) où X varie de 1 à 5 (...) »

Dans ton exemple c'est pas PV : +2*X D3 mais PV : +XD3 comme tu le dis 

Ensuite pardon mais de monter le bonus de PV sur cette popo je ne vois pas l'intérêt. Cette popo est nulle de base et il vaudrait mieux la modifier complètement 

#. Message de Nukom le 15-10-2019 à 18:42
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium  Inscrit le : 5-09-2003  Messages: 1839 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Le +2*X vient de Mountypedia ; je soulignais juste que ça ne semble pas correspondre à la réalité, mon exemple.

Par ailleurs, ok pour revisiter entièrement.

Ma proposition, c'est que ça peut quand même servir à soigner un camarade qui ne risque pas de danger supplémentaire à cause des malus. C'est ce que je trouvais de plus proche de la réalité actuelle et qui puisse être un tant soit peu utile.

Mais c'est super ouvert. Des idées ?

#. Message de PereCheper le 16-10-2019 à 12:53
111129 - Ché [Père] (Kastar 60)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 1-01-2006  Messages: 1179 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
On la supprime tout simplement

#. Message de Dragt le 16-10-2019 à 14:23
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Elle peut servir à mettre des malus sur une cible encore full pv [*]. (2 mélangées jusqu'à -20 esq ça peut aider.)
Elle peut aveugler une cible[**]. (complément d'un sort résisté, 2 mélangées jusqu'à -10 vue)
Elle peut soigner une cible qui ne craint pas les malus [***].
Potentiellement c'est une potion à usage multiple. Avec une potion on peut baisser l'esquive, aveugler ou soigner en fonction du besoin. Cela s'accompagne d'inconforts. Et il est vrai que les soins sont relativement légers.

En moyenne,
actuellement c'est de 2 à 10 pv
mountypedia parle de 4 à 20 pv
tu proposes de 6 à 30pv

Hmmm... pas encore d'avis sur la question.
S'il n'y a pas de changement, je la remettrais tout de même à + 2 X D3 PV comme c'était initialement ?


[*] Quoique, est-ce que les potions PV permettent de dépasser le max ?
Si oui, quid des monstres ?

[**] Je suppose que le  Vue -1 de Mountypedia a été remplacé par Vue -X lors de l'adaptation de Mélange Magique.

[***] Je possède une Zet mélangées où les PV sont bien 2 X. Est-ce que ça a été raboté à X lors du changement de Mélange Magique ? Par erreur ?

#. Message de cebolla le 16-10-2019 à 17:22
109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France  Inscrit le : 6-10-2006  Messages: 1181 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 16-10-2019 à 14:23



[*] Quoique, est-ce que les potions PV permettent de dépasser le max ?
Si oui, quid des monstres ?



Oui, ça permet aux monstres de dépasser leur max pv, tout comme aux trolls. Testé sur des plantes carnivores.

#. Message de gravos le 16-10-2019 à 17:28
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mouai enfin à quoi ça sert de donner des pv d'un côté et de malusser att, esq, vue ?

Donc si tu veux soigner tu pourris ton copains en même temps
Si tu veux pourrir tu soignés en même temps 

Perso je vois pas l'intérêt la 
Autant je pense que ca manque de combo de popo avec 2 bonus genre esq + armure ou  esq + regen ou att + arm ect... autant la ce genre de popo avec 3 malus et 1 bonus je trouve ça naze.

Tu veux baisser l esquive tu prendras une pneumo ou une grippe idem pour l attaque. 
Et sur des monstres baisser att, esq et vue bah si ça fait fuir les monstres c'est dommage de faire baisser att et esq.

#. Message de Dragt le 16-10-2019 à 19:01
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le fait qu'un monstre ou un troll puisse dépasser son max pv avec des potions, effectivement, ça casse le côté je baisse l'esquive (pour achever dans la foulée).


Ceci dit, à quoi ça sert de boire du calvok, ça rend heureux mais ça rend malade et maladroit ? :-)
J'imagine que l'idée à la base est justement de proposer une potion où tout n'est pas rose.


Si tu veux baisser l'esquive et que tu as des grippes, c'est bien évidemment.
Mais si tu n'as plus de grippes ?
Ou si tu as des grippes mais que tu veux aveugler ou soigner ?


Au final, je n'aurais rien contre le fait que cette potion soit supprimée ou améliorée. Tant mieux s'il y a mieux. Et je ne m'en sers pas vraiment.
A mes yeux, ce n'est quand même pas le pire truc que le Hall est capable de nous dropper...

#. Message de Boogna le 16-10-2019 à 20:41
33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2007  Messages: 4846 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ouais les zet c'est pas hyper utile... *

Pourqoi pas une utilité en rapport au massacrage? Diminue les chances de le massacrer

#. Message de Dabihul le 18-10-2019 à 23:00
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
79738 - Dabihul (Durakuir 60)
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Ah, voilà donc le fameux sujet sur les Zet dont j'ai entendu parler sur Miaou

Je confirme que le profil des Zet a été modifié suite à la révision de Mélange Magique, pour bénéficier de la fonctionnalité que j'appelle "mini-mélange". D'où les incohérences avec l'Encyclopedia Dinosauris (aka Mountypédia).

C'est une simple question de proportionnalité en fait : si on veut que la somme de deux popos de niveaux inférieurs puisse donner systématiquement une popo de niveau supérieur, il est impératif que toutes les stats de la potion soient proportionnelles à son niveau.

Par conséquent, si on veut augmenter les PVs des Zet en conservant l'effet de mini-mélange, il faut en augmenter toutes les stats. Je vois trois alternatives :

1- On laisse en l'état
2- On abandonne l'idée de mini-mélange pour les Zet (bof)
3- On re-revoie la formule de mélange pour fonctionner autrement.... (ouais, non, en fait.)

Pour ce qui est spécifiquement de modifier/créer une potion à PV +3D x Niv, je pense que c'est une très mauvaise idée, et je ferai tout mon possible pour que ça ne se fasse pas. C'est déjà assez facile de générer du soin +20D ou +40D... pas question pas permettre du +30D / +60D. Les Djinn, Kouleman & cie sont déjà devenues bien assez bourrines comme ça.

NB: Ceci n'est que mon avis, et n'engage en rien celui de l'équipe.

#. Message de PereCheper le 19-10-2019 à 02:46
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Vu que pas très utile on peut aussi la supprimer pour avoir plus de probas de chopper les autres. Et vider les tanière, et popos laissés au sol  Ou pas 

#. Message de Nukom le 19-10-2019 à 11:35
13009 - Nukomunver (Tomawak 60)
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Pourquoi vouloir réduire la diversité et, de même, pourquoi vouloir laisser en l'état alors qu'on pourrait imaginer quelque chose qui manque ?

Je vois bien une solution 4 : une toute autre formule.

Une piste pourrait être d'imaginer une potion qui pourrait être synergique avec l'Elixir de Corruption mais je n'ai pas encore d'idée précise.

#. Message de PereCheper le 19-10-2019 à 22:35
111129 - Ché [Père] (Kastar 60)
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Moi je verrai bien une potion "leurre". Quand tu la mets sur toi ou sur quelqu'un d'autres les monstres autour s'en prennent uniquement à lui.
Avec plusieurs niveaux (X) qui correspondent au nombre de monstres qui vont être attiré.
Genre tu te mets une potion leurre de X D3, et tu auras dans un gros tas de monstres les X D3 qui te ciblent. A voir pour la formule, les probas c'est pas mon truc.

Edit : ou par XD3 monstres mais juste X monstres

#. Message de béber le 20-10-2019 à 10:48
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
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Quote: Posté par Dabihul @ 18-10-2019 à 23:00
 C'est déjà assez facile de générer du soin +20D ou +40D... pas question pas permettre du +30D / +60D. Les Djinn, Kouleman & cie sont déjà devenues bien assez bourrines comme ça.

NB: Ceci n'est que mon avis, et n'engage en rien celui de l'équipe.

Mais depuis quand il est assez facile de faire monter des popos à 40D??? Je n'ai pas mélangé depuis quelques temps il vrai, mais pour moi, jusque là, il n'était pas rentable de cramer le stock de popos en tentant d'en faire quelques unes exceptionnelles.
Y a eu des modif???

#. Message de béber le 20-10-2019 à 10:51
82143 - Béberzerkeur (Kastar 60)
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Pour revenir à la zet, c'est une popos qui stagne dans les tanieres. elle n'a quasiment aucun interet.
je pense plutot qu'il est temps de revoir les popos dans leur ensemble pour en faire de nouvelle et virer celles qui n'ont aucune utilité

#. Message de Dabihul le 20-10-2019 à 11:33
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Posté par béber @ 20-10-2019 à 10:48
Mais depuis quand il est assez facile de faire monter des popos à 40D??? Je n'ai pas mélangé depuis quelques temps il vrai, mais pour moi, jusque là, il n'était pas rentable de cramer le stock de popos en tentant d'en faire quelques unes exceptionnelles.
La difficulté autrefois résidait dans le fait que les mélanges péraparatoires (pour avoir 4 popos lvl10) étaient longs et difficiles. Maintenant avec mini-mélange c'est à volonté et sans risque. Autrement dit, il suffit de réussir deux mélanges facile/moyen (lvl20 -- sans malus mélange) et un seul mélange difficile et boum, popo lvl40.
Et ça sans compter le fait qu'autrefois on faisait 2 mélanges par DLA, maintenant c'est 3. Aujourd'hui, sans trop se fatiguer et avec 3 gros compos dont 1 TB (ce que tout le monde a en masse de nos jours vu que les 1/3 des trõlls actifs est lvl60), tu génères un soin +40D dans la journée à partir de brêles. Ça a toujours été possible, bien sûr, mais maintenant c'est facile, rapide et presque sans risque.

Ceci dit, parenthèse terminée. On peut ouvrir des sujets à côté pour parler de modifs de Mélange et de nouvelles popos avec des effets chelous, mais on pourrait concentrer ce sujet sur le cas des Zet? J'aimerais savoir si les joueurs préfèrent les faire revenir en arrière quitte à casser mini-mélange, les garder en l'état, ou même les supprimer comme je l'ai lu plus haut. Chaque chose en son temps et à sa place

EDIT:
Posté par béber @ 20-10-2019 à 10:51
Pour revenir à la zet, c'est une popos qui stagne dans les tanieres. elle n'a quasiment aucun interet.
je pense plutot qu'il est temps de revoir les popos dans leur ensemble pour en faire de nouvelle et virer celles qui n'ont aucune utilité
Wala, merci. Avis noté

#. Message de Dragt le 21-10-2019 à 02:01
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je n'ai toujours pas compris pourquoi elle est passée de PV : +2*X D3 à PV : +X D3....
(A part si on veut que les pv soient anecdotiques et garder principalement l'aspect "malus" ?)

A mon oreille, le nom de la potion sonne à la fois plaisir et catastrophe, d'où bonus malus.

Il serait possible de lui ajouter un bonus de Deg ?
Ca n'en fera pas une potion ultra sexy.
Ce n'est pas l'idée du siècle.
Mais se soigner et booster ses dégats, si on est prêt à malusser son att/esq/vue, ça peut servir. Ca fait un peu rafaleur encaisseur évidemment.

#. Message de Dabihul le 21-10-2019 à 09:42
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
79738 - Dabihul (Durakuir 60)
- La Guilde Des Mines Du Hall -
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Posté par Dragt @ 21-10-2019 à 02:01
Je n'ai toujours pas compris pourquoi elle est passée de PV : +2*X D3 à PV : +X D3....
Posté par Dabihul @ 18-10-2019 à 23:00
le profil des Zet a été modifié suite à la révision de Mélange Magique, pour bénéficier de la fonctionnalité que j'appelle "mini-mélange". [...]
C'est une simple question de proportionnalité en fait

Si tu veux plus de détails, Exercice de topologie, première année.

#. Message de Dragt le 24-10-2019 à 01:13
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ceci explique a priori pourquoi le malus de Vue est passé de (-1 Vue) à (-1*X Vue), ça ok.

Mais je ne m'explique pas le passage de (+2*X D3 PV) à (+X D3 PV).
J'aurais dit que c'était soit un changement volontaire, soit un faute de frappe lors de l'adaptation.

Avec (+2*X), on est tout de même dans un rapport linéaire, avec la possibilité de détecter aisément de quel niveau de potion ou mélange il s'agit.
Quelle serait l'incompatibilité avec les mini-mélanges ?

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