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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Raccourcis à adapter, en comparaison aux autres outils de déplacement
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, ..., 10, 11, 12]

#. Message de LanFz le 2-05-2020 à 12:12	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4103 (Djinn Tonique)	Citer

Désolé Moro... je suis obligé de faire un hors sujet aussi... le dernier promis.

Les phenafriends : vos exemples sont solutionnables par des mesures ingame : faire des alliances, du commerce, de l'éloignement territoire.

Le soucis soulevé par Moro ne l'est pas : une race avantagée devant toutes les autres, aucun moyen d'éviter des cumuls ultra rapide et sans aucun moyen de riposter.

Ne soyez pas de mauvaise foi. Seul Grams semble avoir un tant soit peu d’honnêteté dans les réponses que j'ai lu.

Et pour montrer ma bonne foi je comprends tout à fait que cette possibilité de cumuler un groupe de troll puissants, en tuer 3 ou 4 puis s'enfuir très loin toujours indétectable sans jamais pouvoir recevoir de riposte vous plaise.

Mais vous n'avez pas de jeunes trolls alors ne parlez pas de différence de niveaux, vous avez 2 guildes de plus de 10 joueurs actifs en plus de votre groupe de TOMs donc ne parlez pas de différence de nombre ( vous êtes plus nombreux ) Quand on est venu en sous nombre mais pour une fois réunis : vous avez fuit en N-200 refusant le combat, vous ne cessez de nous attaquer à répétition depuis +2ans en utilisant les raccourcis en refusant tout autre forme d'interaction.

Vouloir uniformiser l'expérience et normaliser les trolls n'a aucun sens et détruirait l'unicité du jeu. Il n'y a qu'à voir les dégâts énormes qu'a fait la limitation de niveau. Par contre que la team laisse utiliser cette faille et désequilibre de pleine conscience ne fera que confirmer son parti pris.

Une hypothèse : si les damnés utilisaient un système non reproductible par d'autres, pour tuer en 2dla un groupe de troll et s'enfuir sans réplique possible et rester invisible ( par le jeu hin... si certains font semblant de ne pas comprendre la différence entre capacité réelle et manque de moyen ingame qu'ils aillent cracher leur poison ailleurs svp ), n'aurait-on pas eu une modification faite en moins de 2 ?

Qu'un animateur fasse tout pour empêcher que le RP de la strike team aboutisse depuis des mois ne suffit pas à la team pour faire deux poids deux mesures ?

p.s : pour les gens qui veulent juste "planter des champignons" sur un territoire donné de 10cases² sans jamais pouvoir être cible d'une interaction avec un autre troll je dis : retrouvez votre tamagoshi au fond de votre tiroir et have fun. Il me semble que MH est un jeu immensément trop riche pour qu'on se contente de faire ça. chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut ? nous aussi alors.

#. Message de Profi le 2-05-2020 à 12:14	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Passer le coût d'utilisation du raccourci à 3 PA ?

Indiquer l'utilisation des raccourcis dans les évènements des trolls ?

Ajouter de la fatigue selon la distance parcourue ?

Subir automatiquement un évènement aléatoire en sortie de raccourci ?

#. Message de LanFz le 2-05-2020 à 12:20	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4103 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Profi @ 02-05-2020 à 12:14
Faire passer le coût d'utilisation du raccourci à 3 PA minimum, voire plus selon la distance parcourue ?

Indiquer l'utilisation des raccourcis dans les évènements des trolls ?

Subir automatiquement un évènement aléatoire en sortie de raccourci ?

bonnes idées. cumulées.

Si les cachettes ne sont qu'une fonctionnalité du jeu comme veut le faire croire bobby, je serais pour laisser les raccourcis comme ils sont et on met TP à double sens (on le traverse au départ et à la sortie comme on veut après sa création) pour 2pa et sans malus ni fatigue. ( à égalité donc. ), non ? trop violent ? sans blague.

#. Message de Charbon le 2-05-2020 à 13:01	113300 - Fût-le-renne (Skrim 7)
Pays: France Inscrit le : 27-07-2005 Messages: 444 (Golem Costaud)	Citer

Je comprends pas comment on peut dire ça dans deux phrases consécutives

"Pour les gens qui veulent juste "planter des champignons" sur un territoire donné de 10cases² sans jamais pouvoir être cible d'une interaction avec un autre troll je dis : retrouvez votre tamagoshi au fond de votre tiroir et have fun. Il me semble que MH est un jeu immensément trop riche pour qu'on se contente de faire ça. chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut ? nous aussi alors."

1/ c'est insultant pour les joueurs type "tamagochi"
2/ Si c'est votre choix de forcer des interactions avec un autre troll, alors il faut aussi comprendre que ça peut être leur choix de refuser ces interactions forcées !

Il y a plein de MK peinards dont les joueurs prennent leur pieds à MH et, pour en faire partie, ça me soûle quand j'ai rien demandé et que des TK débarquent pour en découdre avec mon groupe.

#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 13:08	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Moro et Lanfz, je croyais que c'était pas le but d'avoir un débat TK ou pas TK ici ? Du coup pourquoi vous vous lancez dans une tirade sur les évènements des dernières rencontres ? On peut en discuter ailleurs du fait qu'on a joué plus intelligemment que vous

Je pense avoir répondu sur le sujet. Le fait que le raccourci est un moyen de déplacement à double tranchant le rend très intéressant. On a failli se faire avoir par surprise par frogg & co venu en renfort pour vous "sauver"/nous buter. Si votre plan avait fonctionné on serait sans doute pas en train de débattre.

#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 13:15	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Pour continuer sur le débat, un autre aspect important du raccourci c'est la fuite. Quand ton groupe est poursuivi par un grand groupe de trolls avec plusieurs TPistes, souvent la seule fuite possible, à part aller en surface, c'est d'aller sur un raccourci. Se rendre sur un TGV est trop dangereux parce qu'il faut 6 PA pour passer. Supprimer le raccourci ira à l'avantage des gros groupes TK qui ne lâchent pas le morceau.

#. Message de choupi le 2-05-2020 à 13:17	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 5-08-2004 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Moi, je suis clairement déçu que des trolls qui trouvent qu'il y a trop de limites en propose une de plus, faut arrêter de vouloir brider le jeu !!!

Prenez des cartes et faite de même, c'est tout.

Franchement proposer une réforme pour moins de 10 trolls, et juste parce qui'ils utilisent un truc qui vous dérange, c'est même ridicule

#. Message de Profi le 2-05-2020 à 13:20	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Atomisator @ 02-05-2020 à 13:15
Pour continuer sur le débat, un autre aspect important du raccourci c'est la fuite. Quand ton groupe est poursuivi par un grand groupe de trolls avec plusieurs TPistes, souvent la seule fuite possible, à part aller en surface, c'est d'aller sur un raccourci. Se rendre sur un TGV est trop dangereux parce qu'il faut 6 PA pour passer. Supprimer le raccourci ira à l'avantage des gros groupes TK qui ne lâchent pas le morceau.

C'est sympa d'avoir la possibilité de fuir contre une horde de monstres aussi.

#. Message de niwaal le 2-05-2020 à 13:32	40088 - Niwaal (Tomawak 60) - Le Clan du Centre du Monde -
Pays: France (51 - Marne) Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1107 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce mode de déplacement n'est pas sans risques... et pour preuve, on s'est fait prendre à notre propre jeu il y a quelques temps :

18/11/2018 12:51:43 MORT Achiche ( 19984 ) a tué grames203 ( 3750 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.

18/11/2018 12:53:50 MORT Gurthang ( 80725 ) a tué Niwaal ( 40088 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.

19/11/2018 09:00:54 MORT Achiche ( 19984 ) a tué phenatull ( 57857 ) qui réapparaîtra ailleurs dans le Hall.

Il faut simplement s'en donner les moyens...

#. Message de Mororats le 2-05-2020 à 13:44	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')	Citer

Et op atomisator et choupi s attaquent encore aux joueurs. Et parce que je suis un vilain tk je dois fermer ma bouche. Je dois tout accepter. Je crois qu'il y a de plus en plus une différence de traitement entre les joueurs de ce jeu...et bah je trouve ça moche, très moche. Je ne suis pas sûr que le DM me déteste à ce point...nieni qu'il souhaite que MH soit un jeu sans interactions entre troll à part le commerce.

Elles sont où les belles batailles des gliseux ? Maintenant soit tu es TK doit tu es MK...ce n'est pas ça MH...et les TK il n en reste pas bcp ça fait léger.

Je ne vois ici surtout que de la chambre pour bien nous énerver alors que là n est pas le sujet.

#. Message de frogg le 2-05-2020 à 13:51	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Atomisator @ 02-05-2020 à 13:15
Supprimer le raccourci ira à l'avantage des gros groupes TK qui ne lâchent pas le morceau.

Hey mais c'est vous ca ! Vous etes 15 lvl 60 rien que dans votre groupe permanent, je vous rapelle

#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 13:54	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Mororats @ 02-05-2020 à 13:44
Et op atomisator et choupi s attaquent encore aux joueurs. Et parce que je suis un vilain tk je dois fermer ma bouche. Je dois tout accepter. Je crois qu'il y a de plus en plus une différence de traitement entre les joueurs de ce jeu...et bah je trouve ça moche, très moche. Je ne suis pas sûr que le DM me déteste à ce point...nieni qu'il souhaite que MH soit un jeu sans interactions entre troll à part le commerce.
Elles sont où les belles batailles des gliseux ? Maintenant soit tu es TK doit tu es MK...ce n'est pas ça MH...et les TK il n en reste pas bcp ça fait léger.

Je ne vois ici surtout que de la chambre pour bien nous énerver alors que là n est pas le sujet.

Où je m'attaque au joueur ? Je suis TK aux dernières nouvelles hein. On débat sur ta proposition de modification. Il n'y a pas de différence de traitement vu que c'est une option de déplacement ouverte à tous les joueurs.

#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 13:56	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par frogg @ 02-05-2020 à 13:51

Quote: Posté par Atomisator @ 02-05-2020 à 13:15
Supprimer le raccourci ira à l'avantage des gros groupes TK qui ne lâchent pas le morceau.
Hey mais c'est vous ca ! Vous etes 15 lvl 60 rien que dans votre groupe permanent, je vous rapelle

Ben oui... justement ! J'avais en tête plusieurs groupes en disant ça, y compris le nôtre. Le raccourci est très utile et offre des possibilités de jeu supplémentaires, ce serait dommage de brider ça

#. Message de frogg le 2-05-2020 à 13:56	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Bon faudrait recentrer le debat sur la vraie question, ou bien avoir l'avis de Dragt

La question si j'ai bien compris, c'est l'avantage qu'on les TOMs, pas les TK ou les pas TK.

Nous on a un peu chasse le TK de cette maniere, c'est pratique ya souvent des toms TK a bouffer sur les raccourcis ^^

Sans brider les raccourcis, je pense qu'il faudrait reequilibrer l'avantage des Toms en faisant sauter automatiquement le camou, ca devrait suffire: les memes moves seront possibles, mais sur un cumul avec 2 projos le tom sait quil reste a poil une DLA, ca donne le choix de la strategie sans interdire une option ou une autre, et ca n'impacte pas les autres races.

Apres s'il faut brider les attaques par raccourcis, il suffti de les passer a 3pa ca sera suffisant pour equilibrer vs TGV et TP, sans bloquer non plus le moyen de fuite / deplacement qu'est le raccourci dans son utilisation non-agressive.

#. Message de H2P le 2-05-2020 à 14:02	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 307 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Mororats @ 02-05-2020 à 13:44
jeu sans interactions entre troll

On en parle des TKs qui dézinguent un groupe de trõlls en chasse tranquille sans même envoyer une chauve-sourielle ou alors juste un message pour chambrer parce que oulala vous êtes des gros trõlls et même pas capables de vous défendre...?

(je ne dis pas que c'est toi ou ton groupe, mais c'est quand même la grosse majorité de ce qu'on a pu subir)

Je le répète : le TK tel qu'il a été pratiqué (et l'est encore probablement) a été très clairement à l'origine de l'arrêt de beaucoup d'anciens.

Et pour ce qui est du sujet principal, qui utilise les cartes de raccourcis ?

N'est-ce pas principalement les TKs ?

(c'est une vraie question, car je n'en ai jamais utilisé...)

#. Message de Grankausto le 2-05-2020 à 14:06 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par frogg @ 02-05-2020 à 13:56

Bon faudrait recentrer le debat sur la vraie question, ou bien avoir l'avis de Dragt

La question si j'ai bien compris, c'est l'avantage qu'on les TOMs, pas les TK ou les pas TK.

Nous on a un peu chasse le TK de cette maniere, c'est pratique ya souvent des toms TK a bouffer sur les raccourcis ^^

Sans brider les raccourcis, je pense qu'il faudrait reequilibrer l'avantage des Toms en faisant sauter automatiquement le camou, ca devrait suffire: les memes moves seront possibles, mais sur un cumul avec 2 projos le tom sait quil reste a poil une DLA, ca donne le choix de la strategie sans interdire une option ou une autre, et ca n'impacte pas les autres races.

Apres s'il faut brider les attaques par raccourcis, il suffti de les passer a 3pa ca sera suffisant pour equilibrer vs TGV et TP, sans bloquer non plus le moyen de fuite / deplacement qu'est le raccourci dans son utilisation non-agressive.

F.

Première intervention car première idée réalisable et non-déséquilibrée. Je trouve ça pas déconnant à voir si je suis le seul.

Grankausto, recentrons le débat

#. Message de H2P le 2-05-2020 à 14:10	43406 - H2P (Tomawak 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 307 (Golem Costaud)	Citer

Pourquoi alors une suppression automatique du camou ? pourquoi pas un jet de résistance pour cette suppression ?

#. Message de Grankausto le 2-05-2020 à 14:15 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par H2P @ 02-05-2020 à 14:10
Pourquoi alors une suppression automatique du camou ? pourquoi pas un jet de résistance pour cette suppression ?

Oui évidement l'idée demande réflexion et paufinement pour équilibrer tout ça. Je vais suivre comment avance la discussion sur ce plan.

#. Message de machefer le 2-05-2020 à 14:18	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2121 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je propose que cette modification soit envisagée après le retour d'EM.

#. Message de Mororats le 2-05-2020 à 14:19	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Grankausto @ 02-05-2020 à 14:06

Première intervention car première idée réalisable et non-déséquilibrée. Je trouve ça pas déconnant à voir si je suis le seul.

Grankausto, recentrons le débat

Oui merci!

Donc annuler le camouflage lors de l utilisation effectivement est déjà pas mal pour permettre un repérage plus facile des utilisateurs.

Et/ou

Utilisation pour 3pa pour brider les raccourcis empêchant une attaque sur la première dla.

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