MountyHall - La Terre des Trõlls

Raccourcis à adapter, en comparaison aux autres outils de déplacement
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#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 14:45	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Pourquoi pas le camouflage qui saute, mais alors avec un jet de résistance comme proposé par H2P.

Mais si on désavantage les toms alors faut que ce soit équilibré. Passage de raccourci = 15 de fatigue comme pour TP.

Et je suis contre le passage de raccourci à 3 PA parce qu'alors ça avantage les kastars qui seront les seuls à pouvoir attaquer efficacement avec AM.

#. Message de LanFz le 2-05-2020 à 14:54	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4103 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Grankausto @ 02-05-2020 à 14:15

Quote: Posté par H2P @ 02-05-2020 à 14:10
Pourquoi alors une suppression automatique du camou ? pourquoi pas un jet de résistance pour cette suppression ?
Oui évidement l'idée demande réflexion et paufinement pour équilibrer tout ça. Je vais suivre comment avance la discussion sur ce plan.

C'est un élément de changement correct mais pas seul car si on regarde l'effet de cette mesure ça veut dire quoi concrètement ( puisqu'on le vit en boucle depuis quelques temps je me sens en mesure d'y répondre ) :

le groupe de tom passe son lieu en cumul, chaque membre tom a 2 frappes soit 10 frappes pour un groupe de 5toms soit disons pour être sympa 2 morts lvl 60 dans le groupe attaqué, pas de fatigue mais sera visible dans sa nouvelle caverne de fuite à 150 cases de là. 10h plus tard il peut ré-attaquer ou se rendre camou.

Changement par rapport à la situation actuelle :

nombre de mort : le même.

possibilité de riposte : le même soit aucune

possibilité de trouver les assaillants après l'attaque : minime. ( faut avoir des yeux à 150cases d'où on se trouve )

possibilité de riposter par le même lieu : quasi nulle. ( le groupe est saigné, il faut une dla pour aller sur la caverne et les assaillants sont déjà partis. )

On parle de déséquilibre d'un passage lieu pour la race TOM. Pas pour un style de jeu TK. Annuler le camouflage sur un jet ? est ce qu'on a un jet pour la fatigue après passage d'un TP à 4pa ? Est ce qu'on peut le reprendre en sens arrière pour 2pa ?
Soit on équilibre les possibilités pour tous les trolls, soit on annule toutes les restrictions sur TP. Dans ce cas aucun soucis pour les lieux.

rp]Choupi, mauvaise foi... Main blanche, âme noire. combien ils te paient pour coucher dans ta tanière en-200, se servir dans tes potions, violer tes gowaps, et être leur nouveau meilleur ami pour la vie ?[/rp

#. Message de Grankausto le 2-05-2020 à 14:59 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 8-02-2003 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vois bien le soucis, n'hésite pas à proposer des solutions si tu en vois, on pourras en discuter.

3 PA -> en effet, ça avantage trop les Kastars qui seront les seuls à pouvoir attaquer en cumul derrière.

Fatigue (ou autre malus type désorientation) -> Pourquoi pas mais est-ce que des gens utiliseront encore ce moyen de déplacement si on fait ça ?

#. Message de Nukom le 2-05-2020 à 15:02	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 5-09-2003 Messages: 1839 (Trõll de Compèt')	Citer

Atomisator, il veut la double peine pour les Bourriwaks. Je note.
À mort.

#. Message de LanFz le 2-05-2020 à 15:08	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4103 (Djinn Tonique)	Citer

pour moi décamou sans jet et passage à 3PA rend le lieu équilibré par rapport à TP.

Les attaques sont encore possible à distance, les toms peuvent prendre le lieu et se re camou derrière pour préparer un cumul qques heures plus tard tout aussi mortel et si les cibles ne se méfient pas elles ont au moins une chance de se protéger tout comme n'importe quel troll attaqué par un groupe de tk passant un TP. ( vue de la sortie, pistage, vlc, fatigue assaillants )

p.s : avec les restrictions d'aujourd'hui les blitz sont impossible par TP. Sauf à 20 contre 5. Perso ( sauf quelques trolls qui le méritent car font la même chose ) je ne me suis jamais senti concerné par ce cas.

#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 15:08	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Nukom @ 02-05-2020 à 15:02
Atomisator, il veut la double peine pour les Bourriwaks. Je note.
À mort.

Pas réfléchi à ça, pas frapper

Je m'occupe juste du lobbying Tom Sniper

#. Message de SIEGFIELD le 2-05-2020 à 15:20	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 629 (Shaï Epileptique)	Citer

si j'ai bien compris le débat.

On a de gros groupes de trolls TK depuis toujours qui attaquent d'autres groupes plus faibles et moins nombreux et pas tk via tp. C'est simple et efficace et ça permet de chambrer derrière....

Pour contre carrer ce type de jeu la team a bridé plein de trucs depuis des années car les doléances des MK ont touché aux larmes le petit coeur sensible des dev.

Mais depuis que des petits groupes de MK ou d'ATK se sont révoltés et ont mis au point une technique de représailles face aux gros groupes TK, les pleureuses ont changé de camp.

Il est certain que plus on est nombreux plus c'est difficile d'équiper tout le onde d'un set de cartes et de les réparer etc...........le TP c'est beaucoup plus simple.

Par contre en petit nombre c'est plus facile de s'organiser pour des attaques via raccourcis....................enfin encore faut il que les cibles soient à portée des lieux.

Et le vieux débat de l'insupportable camou et attaque àn distance du tom par essence lâche et fourbe rebondit.

Bref, au mieux une discussion risible surtout quand on voit qui soulève le soit disant bug nécessitant une modification et au pire un retour des discussions stériles depuis des lustres des vils tk qui attaquent de gentils MK sauf que là c'est les vils MK qui attaquent les gentils TK.

Vous faites juste pitié les gars

#. Message de machefer le 2-05-2020 à 15:38	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2121 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par LanFz @ 02-05-2020 à 15:08
avec les restrictions d'aujourd'hui les blitz sont impossible par TP. Sauf à 20 contre 5. Perso ( sauf quelques trolls qui le méritent car font la même chose ) je ne me suis jamais senti concerné par ce cas.

La mauvaise foi... Il y a à peine un mois, vous étiez 4 et on vous a attaqué à 2 à FF inférieure... Il a fallu que vous fassiez venir le double de trolls pour reprendre le dessus... Et finir 2 kills à 2.

Bravo la mauvaise foi.

Tu vas pouvoir faire de la politique!

Edit: C'était Jander et pas Lanfz... Pour ce que ça change, vous êtes interchangeables.

#. Message de Alanaé le 2-05-2020 à 15:39 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5499 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis plutôt d'accord avec les méchants TK.
Un conseil pour accélérer les modifs, faites des blitz via raccourcis sur les groupes de chasse des devs...

Alanaé

#. Message de LanFz le 2-05-2020 à 15:50	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4103 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par machefer @ 02-05-2020 à 15:38

Edit: C'était Jander et pas Lanfz... Pour ce que ça change, vous êtes interchangeables.

Mais tu ne parles pas de la bonne personne, tout ton exemple est donc faux... ET tu fais des leçons.

Pas la peine que je réponde à ton non argumentaire.

Curieux d'avoir tes propositions sur le sujet par contre ?

#. Message de LanFz le 2-05-2020 à 15:52	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4103 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Alanaé @ 02-05-2020 à 15:39
Je suis plutôt d'accord avec les méchants TK.
Un conseil pour accélérer les modifs, faites des blitz via raccourcis sur les groupes de chasse des devs...

Alanaé

on peut clore le post je pense. si Alanaé dit qu'on a raison... c'est qu'on a tort.

#. Message de Alanaé le 2-05-2020 à 15:58 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5499 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de lorelei le 2-05-2020 à 16:00 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 9-04-2007 Messages: 2928 (Djinn Tonique)	Citer

En fait cette discussion n'a rien à faire ici je pense.

Elle ne concerne que les TKs/ATKs, on ne va quand même pas faire des modifs juste pour leur plaisir ? (ils sont si peu nombreux parait-il).

Les Damnés &Cie utilisent les raccourcis depuis des années pour surprendre leurs victimes et maintenant que d'autres ont décidé de le faire aussi et le font très bien, il y a une faille dans le jeu !!!

Soyons sérieux, il n'est pas évident d'avoir, de conserver et d'utiliser ces cartes qui présentent des avantages et des inconvénients pour tous comme chaque moyen de déplacement.

Pour les petits groupes MKs qui n'ont pas les moyens de financer un sort téléportation pour chacun, ils sont bien utiles.

C'était notre cas il y a qq années et on a arrêté parce que c'était aussi un bon moyen de se prendre une arrivée surprise, massive et expéditive de TKs sur la tronche.

On n'est pas venu pleurer et dénoncer une faille, on s'est adaptés.

1ère conclusion : les pauvres cloches de MKs sont bien plus adaptables que ceux qui n'aiment que les kills faciles.

2e conclusion : vous voulez continuer à pouvoir débouler à 30 contre 7 ça c'est un vrai problème pour le Hall

Ce sont des TOMs camous qui vous ont fait bobo ? Relancez la discussion sur le camouflage ça fait qq années qu'on n'en entend plus parler, ça fera partir qq TOMs de plus.

Tout ça n'a rien à voir avec une modif des raccourcis.

Evitez les raccourcis ou les téléporteurs, évitez les Mohrgs et les Phoenix, tout ce qui est dangereux pour vous!

Continuez à arriver sournoisement dans le dos de vos victimes, bien camous ou invis et sans courir le moindre danger mais maintenant vous savez que le retour de bâton existe et ça c'est dur à avaler.

De là à faire changer les règles du jeu en cours de partie quand elles ne vous arrangent plus, j'espère que la Team a d'autres chats à fouetter bien plus importants que vos problèmes d'égo blessé.

#. Message de PereCheper le 2-05-2020 à 16:00	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

On parle pas non plus de l'outil pour passer les raccourcis, les cartes ! On peut les laisser au sol pour le suivant ça déjà je trouve ça aberrant et j'avais pas souvenir que ça fonctionnait comme ça au début. Mettre un nombre d'utilisation sur la carte aussi ?

Quand on au nombre de PA, 3 me semblerait également logique surtout quand on voit le nombre de PA nécessaire pour les autres moyens de déplacement.

Sinon pour tout ce qui est déséquilibre la solution du ragnarok me paraît la plus efficace

mais ça n'à pas sa place ici. Une arène accessible depuis le hall pour ceux qui veulent se mettre sur la tronche aussi, avec des petites recompenses pour les vainqueurs pout les inciter a faire ca la bas, pas sa place ici non plus mais je pose ça la quand même

#. Message de Mororats le 2-05-2020 à 16:05	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')	Citer

Lorelei tu sembles avoir un réel problème avec le fait de mourir par un troll...on se fait pourrir comme pas possible ici c'est ouf..

#. Message de machefer le 2-05-2020 à 16:22	109754 - Grifer (Skrim 57) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-05-2005 Messages: 2121 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par LanFz @ 02-05-2020 à 15:52

Quote: Posté par Alanaé @ 02-05-2020 à 15:39
Je suis plutôt d'accord avec les méchants TK.
Un conseil pour accélérer les modifs, faites des blitz via raccourcis sur les groupes de chasse des devs...

Alanaé
on peut clore le post je pense. si Alanaé dit qu'on a raison... c'est qu'on a tort.

De la lucidité!

Miracle!

#. Message de Kali le 2-05-2020 à 16:35	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1171 (Trõll de Compèt')	Citer

perso, j'aime pas les trous de météorites. j'ai toujours peur d'une EA glissade et finir ma ballade entouré d'essaim cratèrien.

Du coup, je demande pas qu'on bouche les trous, ou qu'on vire les essaims, je fait en sorte de rester loin des trous de météorite

la solution la plus simple, la plus réfléchis et peut être qui evitera encore un énième nerflage du hall est peut être là : evitez les raccourcis, ça vous eviteras d'être blitzés par raccourcis

sinon, je me pose une question :

cette utilisation dite "abusée" des raccourcis concerne combien de trolls dans le hall ? 10? 20 ? 200 ? 1000 ?

Si c'est vraiment emmerdant pour une majorité de trolls, pourquoi pas reflechir à une modif

mais si c'est des heures de codage pour un "problème"qui concerne 10 clampins, bah franchement, je vois bien d'autres idées pour occuper les heures libres de nos chers developeurs. (EM, monstres , lieux, les EA, le transbahutage de GGs, le matos, etc... etc... etc... )

#. Message de Mororats le 2-05-2020 à 16:44	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')	Citer

OK Kali, donc lorsque les TK utilisent des trucs et que ça ne plait pas aux autres il y a toujours eu des Nerfs. Lorsqu'un TK montre un problème, on ne fait rien.

Conclusion, les TK sont cons de ne pas plus utiliser les raccourcis et basta.

Et après ça on va me dire que chaque joueur est le bienvenu à MH !!!

Je le pensais pourtant, mais je me sens juste pestiféré depuis que j'ai osé moi le grand méchant TK demandé une modification...

Au final, la meilleur solution pour avoir une modification ne serait elle pas que nous les vilains, utilisions à font les raccourcis si j'ai bien compris...

#. Message de Atomisator le 2-05-2020 à 16:49	83038 - Atomisator (Tomawak 60) - L'Ordre -
Pays: Belgium Inscrit le : 2-05-2007 Messages: 364 (Golem Costaud)	Citer

Moro, tu essaies de nous dire que tu n'as jamais utilisé de raccourci ou bien que ta dernière utilisation de raccourci n'était pas satisfaisante ?

Je pose la question pour le suivi avec le service clientèle.

#. Message de Mororats le 2-05-2020 à 16:55	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 6-01-2004 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')	Citer

Et op encore de manière gentille tu veux me faire passer pour une chouineuse, tu es bon dans ton genre atomisator...

J'ai été suffisamment clair et précis sur mon premier message pour que les gens comprennent ma logique.

Je pense ce que j'y ai mis depuis la première fois qu'on m'a expliqué le coût en PA et le fait que je ne perdais pas camou. Pas besoin de me prendre une attaque comme l'autre jour pour le penser. Mais ça m'a rappelé ce que j'ai toujours pensé concernant les raccourcis.

Je propose une modification, le but est d'en discuté, peut être que ça doit rester comme ça, mais venir ici pour se moquer des TK, nous faire passer pour des méchants qui l'ont bien mérité, et donc ne pas parler du sujet, n'est vraiment pas constructif.

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