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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Ashtroll le 2-01-2021 à 14:58
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut les trolls,

Le constat : toutes les races ont le même nombre de tours (à durée de DLA égale) sauf les kastars qui peuvent en avoir de nouveaux avec AM. En optimisant AM on obtient un nouveau tour de plus toutes les 5 DLA. Soit environ 16% d'activation de tour supplémentaire.
Les conséquences : Les kastars sont meilleurs mago RM (en optimisant) et MM (meilleur kastar mago à 43k de MM alors que les autres semblent rester vers 34k) et peuvent supprimer les pouvoirs de monstres. Une nouvelle activation pour 20pv n'est pas équilibré à haut niveau.
Une solution : AM ne modifie plus la DLA mais rend des PA suivant ce tableau :
||Fatigue||4-||5||6||7||8||9||10||11||12||13||14||15||16||17||18||19||20||21+
||Gain de PA par PV sacrifiée limité à 6||0.3||0.24||0.2||0.17||0.15||0.13||0.06||0.05||0.05||0.04||0.04||0.04||0.03||0.03||0.03||0.03||0.02||0.01

J'ai juste divisé par 100 les minutes gagnés par l'AM telle qu'elle est actuellement puisque il faut environ actuellement une AM de 600 minutes pour gagner un tour soit 6PA donc 1 PA = 100 minutes.

Ash' qui sent la colère des kastars arriver mais il faut le dire c'est toujours pas équilibré 

#. Message de Valfëan le 3-01-2021 à 16:10
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4716 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il faudrait pouvoir lancer plusieurs vampi dans la même dla alors.

Un quadrimul est toujours possible ?


(Je n'ai pas encore réfléchi à la proposition, c'est juste pour lancer la machine. Je suis surpris que personne n'ai encore jeté de tomates).

#. Message de Ashtroll le 3-01-2021 à 16:31
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'avais pensé au vampi, comme on peut déjà les tenter plusieurs fois je me suis dit qu'on pouvait les faire plusieurs fois aussi mais en fait j'en sais rien. Quelqu'un a déjà eu le cas avec un chemin dégagé et a fait plusieurs sorts de race sur une même dla ?

Pour le quadrimul je pense que oui, si tu pars d'une fatigue à zero il te faut 20pv pour avoir 6PA, puis ta fatigue passe à 20, et à 20 de fatigue il faut sacrifier 200pv pour avoir 6PA de nouveau donc oui tu peux mais tu perds 220pv. La compensation de ce changement aussi c'est que tu peux te contenter de faire une AM pour gagner uniquement 4PA. C'est bon c'est validé les kastars ? 

#. Message de Krasseux le 4-01-2021 à 00:16
111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37)
- Trolléadors -
Pays: France  Inscrit le : 8-08-2004  Messages: 3477 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Non on ne peut pour le moment pas avoir plusieurs réussites d'un sort ou d'une compétence réservée (c'est notamment le cas de la BS, RA, etc).

#. Message de Dabihul le 10-01-2021 à 15:15
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
79738 - Dabihul (Durakuir 60)
- La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 29-12-2006  Messages: 1448 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je confirme que les talents de race sont limités à 1 utilisation par DLA, donc ça nerferait sévèrement l'utilité d'AM pour les Vampires.

En outre, le fait d'être forcé de faire évoluer les BMs n'est pas forcément à ton avantage quand tu ne veux pas perdre tel ou tel boost ou que tu ne veux pas encaisser les 25 poisons qui t'attendent.

Une proposition qui aurait été excellente si elle avait vu le jour il y a 18 ans ^^

Up inside, j'aime beaucoup les idées innovantes de ce type

#. Message de Ashtroll le 11-01-2021 à 14:50
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ah cool la réponse ça fait plaisir. 

On pourrait imaginer que si les sorts de race pouvaient être fait plusieurs fois par tour ça serait pas un gros nerf pour les vampires. A voir si ça vaut le coup de changer leur fonctionnement pour ça.

Oui c'est vrai pour les BM, ça voudrait dire que tu pourrais AM sans perdre un add/AE par exemple, finalement ce n'est peut être pas un nerf 
Par contre je vois clairement un avantage pour ceux négatifs, les poisons de toute manière tu vas devoir les encaisser...après faut voir avec le décumul aussi.

Moi ce qui me tenait à cœur c'était surtout l'équilibrage MM/RM.

Faudrait l'avis de kastars pour voir 

#. Message de Kali le 11-01-2021 à 15:15
108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59)
- Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire)  Inscrit le : 18-12-2013  Messages: 1170 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
l'avis d'un kastar, ça va pas aller dans votre sens ....

L'AM est la seule comp de race nerfé (par la fatigue) , aujourd'hui, si j'AM une DLA complète avec fatigue 0 à la base, je me retrouve avec fatigue  6 (20' pr Pv) ou 8 (15' par Pv)  , ce qui reste raisonnable
Si le tour d'aprés, je veux re- AM d'une DLA complète, ma fatigue se porte au delà de 30 (1 ou 0' ) et il me faut  7 DLA pour revenir à une fatigue 4 (30')
A, et j'oublié que de toute façon, aprés une AM, la DLA suivante le jeu refuse une seconde AM pour une DLA complète, même si j'ai les PVs necessaire à sacrifier.

donc j'aurai fait 2 AM en 8 DLAs dans le meilleur des monde.
est ce que les Durak ne peuvent RA que 1 DLA sur 4 ?
Idem pour la BS ?
le tom qui perd son camou doit il attendre 4 DLA en moyenne pour le relancer ?
et le dark peut il balayer que toute les 4 DLA ?

alors oui, AM c'est un peu plus puissant que la BS ou le balayage ou la RA
Mais si tu demande une modif de bridage d'AM, je l'accepterai en tant que kastar quand on implantera la fatigue sur les autres comp de race. à hauteur  dubridage de l'AM actuelle.
(PS : je pense que si ça arrive, on risque de ne plus  entendre les kastar dans le brouhaha de contestations des dudu qui peuvent lus RA , des toms décamouflés, etc... )

#. Message de Ashtroll le 11-01-2021 à 17:47
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ah ça me gène pas que ça aille pas dans mon sens au contraire. Par contre le nombre d'utilisation ça va plutôt dans mon sens à mon avis, dans tous les groupes  que je connais la compétence de race la plus utilisée était toujours AM sans exception. Les Tom camou jamais à haut niveau à part en TK, la RA c'est plutôt fort quand tu tank/sacro mais sinon le reste du temps ça sert strictement à rien, balayage j'ai cru comprendre que c'était anecdotique en MK, reste BS qui pour un skrim bourrin sert souvent mais faut pouvoir toucher.

Heureusement qu'il y a la fatigue, les kastars jouaient à l'infini on peut pas vraiment considérer ça comme un nerf...cela n'avait pas été testé à haut niveau avant.

L'implémentation de la fatigue est une voie de rééquilibrage possible et que je trouve intéressante d'ailleurs. Et pour régler le souci de RM/MM, tout en étant équilibré, on pourrait imaginer que toutes les compétences de race donne une nouvelle activation de DLA sans PA (sauf AM) et une action équivalente à 6PA:
Balayage : devient un balayage de zone
BS : applicable à 3 cibles différentes
RA :  RA actuelle multiplié par 3
Camou : camou + 2 résistance au décamou.

Ouais 6PA c'est beaucoup, ça fait des actions fortes mais ça va il y a la fatigue on peut pas le faire tout le temps 

Edit: Bon ça règle pas vraiment le souci de MM, il faudrait aussi que ces compétences de race donne de la MM.

#. Message de Kali le 12-01-2021 à 14:48
108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59)
- Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire)  Inscrit le : 18-12-2013  Messages: 1170 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
tu sais quoi, je vais faire une micro observation dans mon groupe
On saute aujourd'hui sur un tas de mobs (dans les 120/140)
on est un groupe de 5 durak, 3 kastars, 3 skrim et 4 tom; je vais voir quelle comp est la plus utilisée sur plusieurs jours de chasse

Par contre, je pense que tu fréquente des groupes ou pèpère, ou super opti pour que  vous vous passiez de camou, que le dudu trouve RA inutile ou qu'aucun skrim ne se servent de sa BS pour  avoiner les petits mobs qui gravitent autour de vous

Je crois aussi qu'il y a un genre de "mythe" dans le hall sur la puissance supposée supèrieure d'AM
je le redis, la fatigue ET le jeu bride l'AM (et c'est normal je ne m'en plaint pas )  et dans le meilleurs des cas, j'utilise 2 AM en 4 jours (et jamais 2 DLAs de suite). D'experience, rien que la RA du durak est utilisée plus souvent que les AM dans les groupes que j'ai fréquenté depuis que je joue.
Quand à camou, il sert bien autrement qu'en TvT

je reviens d'ici quelques jours pour l'aobservation (si j'y repense ^^ )


#. Message de Kali le 13-01-2021 à 21:13
108243 - Kažæn Kåli (Kastar 59)
- Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire)  Inscrit le : 18-12-2013  Messages: 1170 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
jour 1 : 1 AM, 1 camou, 4 BS et pas de RA 
Jour 2 : pas d'AM, pas de Camou, 2 BS et é RA
jour 3 : Pas d'AM, pas de camou, 1 BS pas de RA
jour 4 : PAs d'AM, pas de camou, 2 BS et 1 RA
jour 5 : 1 AM, 1 camou, 3 BS et 2 RA

#. Message de gravos le 14-01-2021 à 08:47
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le problème ici ce n’est pas vraiment l’AM en soit.
Cette comp a m’existe depuis le début et a été bien équilibré je trouve du moins avec la fatigue.

Le soucis c’est plus la magie en fait car la dla en plus peut permettre au troll de gagner plus de MM si mago ou plus de RM que les autres races.
Après si nous mettons un effritement magique ça lisserait le tout.
Bref je pense que le débat devrait se déplacer vers la magie

Et au passage même si je suis Tom et que j’ai été Dudu je suis contre une modification d’am telle que proposée ici



#. Message de couz le 15-01-2021 à 08:20
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11562 (Balrog Furax)   Citer Citer
Gravos arrête avec la rm mm. Et vas faire des sessions de mm comme le super skrim mm .
Tout le monde peut le faire évidemment c'est pénible mais cela s'appelle de l'investissement tout le monde a le choix.

Pour les Am quand les kastars utilisent ca c'est plustot pour mourir...😂 l'am doit provoquer plus de morts que d'optimisation de mm...

Laissez l'am comme elle est et arretez de fantasmer si cela était si exceptionnel personne n'aurai de skrim de dudu ou autre..revenir sur des fondametaux comme cela quand beaucoup ont bati leur profil sur ces spécificités ou investissements entrainerait juste la disparition de joueurs..

Et laissez les dev travailler sur des projets qui enrichissent et permettent de renouveler la communauté MH au lieu de la faire fondre..

Je suis blasé par tous les derniers sujets sur le fofo...
Limiter l'am par un non kastar
Limiter la rm mm par un troll tout neuf
Augmenter les bonnus d'esquive par des trolls esquiveurs..

Bref les post : 
Limiter ae par un dark 
Limiter la portee dun projo par un tom...sont plus rare..

Arrêtez de jalouser et de comparer..comme dans l'irl fait croire que ca vous rassure sur votre situation si quelqun est plus petit ou plus moche que vous et vous jalousez l'inverse. Tout n'est qu' un point de vu. Tout cela ne vous empêche pas de vous amuser au contraire voyez cela comme des chalenges et vous avez tout dans le hall pour contrer cela. Me dites pas l'inverse on desingue des mythiques avec des bonus enormes avec des popo qui coutent rien.

Moi je dis juste merci au dev de penser a préserver la communauté pour conserver les derniers liens qui restent et qui font de mh un jeu différent.

Couz vous en faites pas c'est le dernier post


#. Message de gravos le 15-01-2021 à 10:19
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mon cher couz loin de là l’idée d’être jaloux pour ma part. Avoir des avis différents c’est bien et même si je comprends ton avis je trouve que tu manques de recul.

Ici j’ai recentré le post car pour moi ce n’est pas l’AM qui pose un soucis mais bel et bien la magie. Et c’est bien ce que dit le post au final.
Et apparemment ce problème de la magie fait consensus sur MH.

Enfin j’ai aussi proposé un truc permettant un peu le lissage de la magie. Ceux qui farm ne perdraient pas tant que ça si un effritement était mis en place.

#. Message de _minus le 15-01-2021 à 14:19
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7061 (Hydre Fumante)   Citer Citer
la jalousie c'est le point Godwin de Couz, ...  il est à bout d'arguments 

le mien est que le soucis de l'AM vient de la fatigue pensée pour les kastars uniquement,
mais pensée dans un hall sans niveau 60 et sans telaites ... 

bref j'ai ouvert un autre topic sur un sujet qui m'avait déjà titillé il y a quelques années (sur la fatigue pour tous) , parce que c'est là qu'il faut retoucher le truc, mais qu'à l'époque ma réflexion n'avait pas été jusqu'à l'évolution en fonction du niveau et de la MM/RM.


(peut être un sacrifice de MM / RM adjoint au sacrifice de pv ? )


@couz, t'a beau être blasé , je ne le suis pas, car contrairement à ce que tu décrie (et non pas décrit) , en fouillant un peu les proposition des trolls que tu loge dans un pré moins vert que le tiens, ils ne proposent pas QUE des choses en leur faveur , qu'à lister tes interventions, je ne suis pas sûre que tu t'en tienne à tes propres recommandations. 
Je crois que c'est à toi de prendre du recul et cesser de ne retenir que ce qui heurte ta vision du hall.

#. Message de chaton666 le 15-01-2021 à 21:39
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10234 (Balrog Furax)   Citer Citer
Ma foi je rejoins Couz sur son analyse. Il y a globalement beaucoup de fantasme sur ce que peut faire "l'autre" et l'idée souvent défendue sur les différents topic est de limiter dans un soucis d'équilibrage.
Dans le cas d'AM et de la RM, il n'y a même pas de véracité dans l'analyse, le kastar ayant une RM identique aux autres races.
Je comprends ceci dit la demande sur AdE mais c'est l'un des rares topics qui ne pose pas comme postulat qu'il faut limiter.

Couz a aussi raison qd il dit qu'il y a quantité de choses à faire pour les dev, plutôt que d'aller brider des trucs que certains joueurs peaufinent depuis des années.

#. Message de _minus le 16-01-2021 à 02:26
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7061 (Hydre Fumante)   Citer Citer
c'est la MM qu'il faut regarder  ... pfff lol 


#. Message de Ashtroll le 19-01-2021 à 11:24
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'avoue que c'est un peu une idée de limitation (de magie) même si c'était surtout pour essayer de garder AM le plus proche de ce qu'elle est actuellement et équilibrer la magie. 

J'aimais bien l'idée d'AM uniquement pour avoir 4pa par exemple et pouvoir AM plus souvent tout en gardant des bonus. J'imagine que ça pouvait compenser la perte d'activation et du coup de regen. Il y a aussi le coté bonus de religion qui diminuerait moins vite. Bref c'était pas vraiment "je suis jaloux des kastars et je veux qu'ils soient comme moi", désolé si ça a été interprété comme ça. 

Par contre je vais essayer de réfléchir à la fatigue pour tout le monde avec des compétences de race plus forte mais utilisable moins souvent.

Ash' qui aime bien sa RA mais qui aime bien les nouvelles idées aussi 



#. Message de gravos le 19-01-2021 à 14:03
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le problème c’est que la fatigue pour tous pour limiter toutes les comps de race je vois pas en quoi ça serait une avancée pour le hall

Si l’am a été limité par la fatigue ce n’est pas pour rien. Avant c’était trop puissant.

#. Message de Ashtroll le 19-01-2021 à 14:37
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ben tu peux imaginer que toutes les compétences de race soient plus fortes mais utilisables moins souvent comme ce que j'ai proposé rapidement sans vraiment réfléchir :

Quote: Posté par Ashtroll @ 11-01-2021 à 17:47
Balayage : devient un balayage de zone
BS : applicable à 3 cibles différentes
RA :  RA actuelle multiplié par 3
Camou : camou + 2 résistance au décamou.


Faudrait juste y réflechir pour équilibrer les trucs il y a certainement des propositions ici qui n'ont pas de sens.

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