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des nouvelles sur la réforme de fusion AdD PUM - AdA PreM ?
[Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13]

#. Message de couz le 8-04-2019 à 10:21	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

les amis déstressez!

arriver a l’équilibre est difficile, et vu la reforme si on rend un add version actuelle cela veut dire que les dev donnent un sort qui encore plus de valeur marchande que le pum a l'époque. Bref la on engraisserait encore les capitalistes et la ça râlerait encore si demain on voyait tous les gros commerçant revendre demain du ADD a prix d'or...

Sinon on indemnise le moins cher ADD ancienne version en refilant un sort aléatoirement de la même gamme AE GLUE VLC ADA(qui en version actu a pris de la valeur). Ca sera peut être le choix de l’équipe.

bref c'est quand même en version actuelle un gain pour ceux qui avaient les deux car plus besoin de choisir, 2pa sans malus pour du magique ou physique plus de réflexions, plus de "ahh merde j'aurais du ADD au lieu de PUM"..

On a tous perdu des choses avec les reformes vous allez vite oublier tout ça avec une meilleure jouabilité

#. Message de béber le 8-04-2019 à 15:47	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est marrant sur ce sujet les tres riches (couz) et les tres pauvres (ala) sont du même avis

#. Message de Alanaé le 8-04-2019 à 16:43 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5500 (Hydre Fumante)	Citer

Gravos il dit que je suis riche...

Alanaé

#. Message de béber le 8-04-2019 à 16:45	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Alanaé @ 08-04-2019 à 16:43
Gravos il dit que je suis riche...

Alanaé

Il devait parler d'une autre richesse. Il est d'une politesse tu sais

#. Message de couz le 8-04-2019 à 19:57	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

Non moi je dis que pour une fois que la puissance globale est revue a la hausse permetant de upp un peu les profils c'est bien.

Apres je comprend quon rale, mais demander un add nouvelle mouture faut etre raisonnable...

Couz qui a toujours craqué le slip plutôt que de capitaliser😜

Ps pourquoi jai pas acheté des add..pourquoi jen ai vendu..😪

LA VIE EST CRUELLE

#. Message de ugbar le 8-04-2019 à 20:28	43163 - Ugbar (Skrim 60) - L'Ordre d'Ymir -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-02-2005 Messages: 840 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par ugbar @ 07-04-2019 à 21:00
(...)
Et que penses-tu des objets hors limite?

Je précise ma question: les objets hors limites en templates ont-ils tous été supprimés ou rabotés pour revenir dans les normes?

Ugbar

#. Message de Alanaé le 8-04-2019 à 21:33 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5500 (Hydre Fumante)	Citer

Bah non, ça aurait été une perte pour les trolls.

Alanaé

#. Message de frogg le 9-04-2019 à 00:44	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6023 (Hydre Fumante)	Citer

Et y sont ou les detenteurs (pardon... "investisseurs") en AdE qui se retrouvent marrons a cause de l'AdA nouvelle mouture?

C'est incroyable de voir aussi peu de réclamations sur un tel post... que fait la team, ou sont passées les réformes non annoncées et les trolls qui annoncent qu'ils arrêtent MH ?

Sérieusement:bravo la team. Bien annoncé à l'avance, porte ouverte aux suggestions, communication en temps réel lors de l'implémentation... tout ce que demandaient les trolls sur les réformes précédentes, vous l'avez fait.

Belle écoute, et surtout merci encore pour tout ce travail.

#. Message de Dragt le 9-04-2019 à 02:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par couz @ 08-04-2019 à 10:21

si on rend un add version actuelle cela veut dire que les dev donnent un sort qui encore plus de valeur marchande que le pum a l'époqu

Bah, la réforme vient bien de filer l'équivalent de PuM boosté, déjà monté, à tous les heureux possesseurs d'AdD. Même les parchos non encore appris ont été améliorés. Filer un parcho AdD à ceux qui s'étaient donné la peine de l'apprendre et de le monter, ça ne me choquerait pas, au contraire. Ce serait rendre le sort annulé, ça reviendrait au même que s'ils n'avaient pas appris le sort et gardé le parcho. On aurait pu aussi imaginer refiler un ogham en compensation (sort incomplet et aléatoire dans la qualité).
C'est clair qu'ici on améliore deux des sorts parmi ceux qui se vendaient le mieux, forcément le résultat a de la valeur.

Quote: Posté par couz @ 08-04-2019 à 19:57
Non moi je dis que pour une fois que la puissance globale est revue a la hausse permetant de upp un peu les profils c'est bien.

Puissance globale revue à la hausse... de tout le monde (certains plus que d'autres) ... sauf des durakuirs et des skrims. En gros, pour faciliter les ré-incarnations et les bi-classés, on se retrouve avec un ré-équilibrage qui améliore seulement des races qui s'en sortaient déjà pas mal du tout pour la plupart. Pire, les skrims se retrouvent maintenant en concurrence avec les mages pour l'obtention du sorts et les dudus avec tous ceux qui ne voulaient pas les malus de PuM. PuM était sympa pour les dudus, mais ça n'en avait pas fait des dieux (notamment de par les dés deg chers et l'absence de critique). En regardant les nombres de réincarnations vers les 4 races originales (même si c'est sujet à interprétation), ça donne : kastar 40%, tom 28%, skrim : 18%, durak : 14%

Quote: Posté par couz @ 08-04-2019 à 10:21
plus besoin de choisir, 2pa sans malus pour du magique ou physique plus de réflexions, plus de "ahh merde j'aurais du ADD au lieu de PUM"..

... et plus le plaisir de se dire "cool, j'ai fait le bon choix", ou la joie de sentir "je m'en fiche de malus, je suis rafaleur". :-D

Quote: Posté par Alanaé @ 07-04-2019 à 18:22
Une meilleure comparaison serait si on ajoutait -30min au template cyclope et qu'on remplaçait les templates temps par le nouveau cyclope

Ce serait plutôt ceux qui ont du cylopes ou du temps reçoivent le nouveau cyclopes, et ceux qui ont du cyclopes ET du temps échangent leurs deux templates contre un seul. Et oui, avoir investi dans deux templates pour se retrouver avec un seul, comme ceux qui n'en avaient qu'un seul à la base, c'est perdre un template.
Concernant les sorts, le coût d'achat, le temps pour le dénicher, le temps pour le monter, c'est cher et c'est perdu. J'ai bien compris que tu considères la perte compensée par l'usage temporaire du sort qui a été fait... mais une grosse rune, même plusieurs runes, ça n'a pas du tout la valeur d'un sort.

Quote: Posté par oups le vrai @ 08-04-2019 à 09:33
Ha j'me dis aussi que ca peut permettre de faciliter l'accès à ces sorts car ca additionne le nombre en jeu

Ca ne va pas plutôt les diminuer ? Je ne sais pas comment ça fonctionne, mais si avant il y avait 2 drops d'AdD pour 2 drops de PuM et que maintenant il y a seulement les 2 AdD, il y aura moins de sorts liés au dégats à se partager. De plus, maintenant que ce sont des sorts que tout le monde veut sans exception (quasiment), j'imagine que ça va devenir encore plus impayable.

Je pourrais avoir l'air amer alors que je ne le suis pas du tout. Cela n'empêche que même si cette réforme est sympa pour plein de trolls, je ne vois pas comment nier que ceux qui ont perdu un sort se sont fait plumer par rapport aux autres et que ce changement améliore clairement certaines races et pas d'autres.

#. Message de Alanaé le 9-04-2019 à 06:48 [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5500 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par Dragt @ 09-04-2019 à 02:57
ceux qui s'étaient donné la peine de l'apprendre et de le monter

Quel sacrifice de leur part !

Alanaé

#. Message de gravos le 9-04-2019 à 08:44 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

Je comprend pas trop pour ceux qui ont appris les 2 sorts il s'agit soit de trolls réincarnés de mago à bourrin ou inversement soit de collectionneurs.

Sinon quel était l'intérêt d'avoir les 2 sorts ?

Donc même si on peut penser que certains ont été lésés dans leur utilisation au final ça change rien !

Car un mago pourra toujours utilisé add et un bourrin aussi.

Pour conclure y a pas de soucis en vrai. Le jeu évolue et tant mieux.

C'est quand qu'on change les templates rats et resistance?

#. Message de breizhou13 le 9-04-2019 à 09:24	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens? CDM5 en CDM3. Et si on ne remboursait pas les PI depensés dans les 2 derniers niveaux de compétences....

Ben oui depuis le temps qu'ils ont achetés CDM5 c'est largement rentabilisé. Et puis les lésés c'est que les lvl60 qui sont deja les plus gros du hall.

=> ca revient au meme que dire que c'est les plus riches qui ont acces au 2 sorts et qu'ils ne sont pas perdants puisque l'utilité est la meme...

Je repond comme ca vite fait:

Quote: Posté par oups le vrai @ 08-04-2019 à 09:33

Breizhou13, je comprends pas pourquoi tu écris qu'avec Alanaé sur les forums? Il/Elle (désolé je sais pas si c'est troll ou trollette) est pas d'accord mais je n'ai rien vu de disgracieux dans les écrits?

Pourquoi je dis ca d'Alanaé? ben regardes 2 post au dessus. Un ton qui amene les autres dans leur retranchement.

Quote: Posté par couz @ 08-04-2019 à 19:57

Apres je comprend quon rale, mais demander un add nouvelle mouture faut etre raisonnable...

ADD nouvelle mouture coute plus cher que ADD d'avant? Quand j'ai acheté PUM, il valait tres tres cher. Si remboursement il y a, ca fera juste des sorts en plus sur le marché et ca pourra peut etre permettre une baisse du prix...

Un ogham n'a pas et n'aura jamais la valeur d'un sort. Ceux qui ont trouvé que c'etait une bonne idée sont ceux qui avaient deja acces au sorts. (j'en ai un paquet mais j'ai pas trouvé que c'etait une bonne idee.

Gravos:

Perso j'ai eu les 2 sorts car mon ADD ne fonctionnait pas avec mon dudu (apres reincarnation). Par contre avec mon skrim j'ai pas eu le temps de tester mais le couple PUM+ADD aurait pu faire fureur....

Et enfin:

Entierement d'accord avec toi Dragt. On boist encore les toms et kastar au detriment des 2 races boudées du jeu, les dudus et les skrim.

Avec PUM ancienne version, le profil dudu rafaleur etait revenu sur le retard (degats equivalent a un kastar non critique). Le fait de donner ADA sans malus au kastar, le dudu rafaleur n'a plus aucun interet.

Et le skrim a la chance d'avoir son hypno, sinon il n'existerait plus depuis longtemps...

#. Message de Zulkai le 9-04-2019 à 09:55	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Breizhou13, ça fait deux fois que tu dis cette phrase :

"le couple PUM+ADD aurait pu faire fureur."

Je pense que tu as loupé un truc.
L'ancien ADD était un bonus physique donc applicable seulement aux compétences et AN.
L'ancien PuM ne s'appliquait qu'aux sorts d'attaque.
Aucun moyen de les cumuler sur une même attaque.

Pour en revenir à la réforme, pour moi il y a 3 aspects qui peuvent faire râler et il faut bien faire la différence entre chacun :
- l'investissement perdu de certains
- la puissance relative de certains profils par rapports aux autres qui change
- l'amélioration des possibilités d'attaque sans changer les possibilités de défense

Est-ce que tout ça va déséquilibrer le jeu ? Je ne pense pas plus qu'avant. Après si on jouait à MH pour faire une course à la puissance on serait tous kastars ...

Zul

#. Message de ugbar le 9-04-2019 à 10:30	43163 - Ugbar (Skrim 60) - L'Ordre d'Ymir -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-02-2005 Messages: 840 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

Et que pensez-vous de ceci?

Sorts de maisonnée

Etant donné le frein trop important à la réincarnation, il a été décidé qu'un sort appris le sera pour toute une maisonnée (avec effet rétroactif, bien sur). De plus, les maisonnées dont les trõlls auront appris plusieurs fois un même sort se verront offrir un ogham de ce sort.

Ugbar

#. Message de breizhou13 le 9-04-2019 à 12:41	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

ugbar, tu es sur de ce que tu dis pour PuM. Moi j'ai testé sur une frappe normale (monstre hypno) et je t'assure que ca fonctionnait.

PuM donnait un bonus magique. Les BMM magiques fonctionne sur le physique alors que les BMM physiques ne fonctionnent pas sur les sortileges

Apres, oui tu as raison, il y'a 3 aspect et pour moi les 2 premiers me parlent. les 3eme pas plus que ca mais a voir avec le temps.

Sinon, comme d'hab avec les modifs, ca nous empechera jamais de jouer mais le gout amer reste

#. Message de Zulkai le 9-04-2019 à 13:18	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu as du tester entre le 11/03 et 19/03 pendant les étapes de la fusion.

Zul

#. Message de Oeil-Torve le 9-04-2019 à 13:49	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 615 (Shaï Epileptique)	Citer

Remarquez que si les BMM de PUM avaient été applicables en combinaison avec ADD sur un CdB skrim ça aurait pu être perçu par certains comme une dévalorisation du dudu rafaleur.

#. Message de PereCheper le 9-04-2019 à 23:52	111129 - Ché [Père] (Kastar 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 1-01-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Ça continue encore à tergiverser .... RAGNAROK !!! Ou alors laissez le temps a la team de faire leurs choix, cest avant tout un jeu de patience. Perso je suis pour la première option

#. Message de xamcam le 10-04-2019 à 00:01	93875 - xamcam (Kastar 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 1-09-2008 Messages: 930 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Zulkai @ 09-04-2019 à 09:55
Breizhou13, ça fait deux fois que tu dis cette phrase :

"le couple PUM+ADD aurait pu faire fureur."

Je pense que tu as loupé un truc.
L'ancien ADD était un bonus physique donc applicable seulement aux compétences et AN.
L'ancien PuM ne s'appliquait qu'aux sorts d'attaque.
Aucun moyen de les cumuler sur une même attaque.

Je dois te contredire sur ce point, un de mes compagnon de chasse et de guilde d'ailleurs avait trouvé trouvé magnifique de pouvoir lancer un Pum et jouer une IE dans la même dla (après son AM bien sûr)

Et sache que si son IE tombait sur add, et bien le bonus était MAGIQUE!!!!!

Bon c'est un détail dans sa vie de troll, mais ça lui enlève ce petit plaisir!

Xam (qui est pour les réformes en général)

Mais qui aime l'inventivité pour l'optimisation aussi!!!

#. Message de Zulkai le 10-04-2019 à 12:07	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

l'IE AdD c'était le PuM du pauvre

Zul

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