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#. Message de Oeil-Torve le 26-12-2018 à 21:46
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
BS c'est vraiment de la daube, j'aurai mieux fait d'être darkling.

#. Message de Solmyr le 30-12-2018 à 22:37
17704 - Solmyr (Durakuir 60)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 4717 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ton darkling aurait pas pu hypno.
La BS à 1, c'était pour dire de participer

#. Message de Oeil-Torve le 31-12-2018 à 00:10
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Mais je l'aime moi ma petite bs à 12 deg critique avant armure !
  C'était juste histoire de remonter le fil skrim du fond de l'abîme.
Décidément Solmyr après m'avoir sauvé du cumul de pshit tu me sauves du bide total...

#. Message de Shamp le 31-12-2018 à 11:37
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12060 (Balrog Furax)   Citer Citer
Non mais t'as pas connu, Oeil-Torve (enfin je ne pense pas), mais avant... la BS... c'était pire! 

#. Message de Oeil-Torve le 1-01-2019 à 12:30
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tout petit je suis monté à 10 d ATT avec un matos orienté degat ça m'était très utile
Maintenant je ne monte plus que esquive + pv, et je suis toujours à 10 d ATT avec des templates orage donc forcément,  je n'exploite plus la bs, ma compétence de race tend à devenir la parade.
Et puis le 1 de degat après armure  sur attaque critique c'est toujours drôle

#. Message de Breizhou le 2-01-2019 à 09:19
111416 - KchéDsTonNé (Tomawak 34)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 28-12-2014  Messages: 399 (Golem Costaud)   Citer Citer
Bah perso je suis content de ma BS qui me permet de faire 20 à 40DEG pour 2 PA. Je ne sais pas si elle me sera toujours utile plus tard mais pour le moment j'apprécie carrement ! Pour finir une bestiole c'est quand meme cool, encore 4PA de dispo apres la BS.

Mais oui il faut de l'équipement DEG et une bonne ATT, sans investir là dedans c'est sur qu'il n'y a sans doute que peu d'intéret.

#. Message de Oeil-Torve le 2-01-2019 à 10:55
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
C'est sûr, Breizhou, la bs pour un skrim bourrin  / mixte c'est ultime en TvM.
Je crois que Shamp faisait référence à une période de l'histoire de MH où Bokuto critiquait le fait que sa comp de race lui serve à rien en TVT
Après revalorisation du jet d'Attaque faudrait voir ce que dit titekanay là dessus (je ne me souviens plus)
Moi perso j'aurai bien aimé la tester plus en TVT mais là je suis parti sur une évolution hypno. Enfin au moins jusqu'à 27 d d'esquive.
Après je verrai si je reviens vers un skrim mixte ou si je pars définitivement dans la voie hypno pur.

#. Message de titekanay le 2-01-2019 à 12:47
31909 - titekanay (Skrim 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 1634 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ah la BS !! Purée...

il y'a encore du pain sur la planche :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2621685&highlight=revalorisation%20BS#2621685


Mais sinon Oeil Torve effectivement la première touche apportée à la BS a permis de la rendre utilisable par les bourrins / mixte mais n'a absolument rien apporté à un profil aiguisé pour selon moi.
il faut néanmoins un peu d'investissement dedans et le matos adéquat comme le précise Breizhou pour commencer à apprécier.
Tiens un détail qui est extrêmement important à mes yeux, n'oubliez pas que la BS passe aussi au travers de toute les comps programmées.
27/28 esq c'est un très bon palier pour un hypno à mes yeux suffisant, le principale après étant d'opti (matos) et de travailler sa magie.
Autour de cela tu peux envisager multiples builds.
je lisais plus haut que tu envisageais d'utiliser la parade, c'est indexé sur l'att donc demandera aussi de l'investissement dedans pour être un bon complément défensif.
Plutôt monté couteau suisse de mon côté, je ne sais pas si "mixte" me qualifierai bien ^^


#. Message de Oeil-Torve le 3-01-2019 à 10:58
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je te trouve un peu dur quand même.
Sur un skrim 30d Att, la bs passe à 20d Att donc pas mal pour toucher un troll dans la tranche 18d-24 d esquive. En partant du principe que même à 24 d la plupart des trolls partent plutôt avec des malus à l'équipement  (genre AA + JMM) et pas forcément des bonus de template esquive orage ou sable très particulier.
Donc il faut avoir l'équivalent de 8d Att en bonus et +20 au degat pour passer en non critique 20 dégâts sur un troll à 40 d'armure  (et 24 d esquive +malus d'équipement et de templates)
20 deg ça ajoute aux dégâts fait par le cdb 10 à 15 % pour un bourrin
Pas si mal
La frustration peut venir du fait que la bs servira à rien sur un tank ou un danseur non hypnotisé
Mais ça me paraît aussi inhérent au modèle de développement du skrim. S'il veut des investissements en des de dégâts équilibrés soit il prend 24 d et la il va être Light comme bourrin, soit il prend du 30 d et la il va avoir une défense en carton.
Dans les deux cas, il peut pas tellement dépasser les 30 d ATT sauf à finir comme une chips niveau pv
Actuellement  le bourrin peut chercher à se bourrer de templates de dégâts ce qui lui servira autant avec  la bs qu'avec  la frénésie
Au contraire un bonus de spécialisation ouvert si bonus attaque est supérieur au bonus degat, obligerait le skrim bourrin à aller dans une des deux voies.

#. Message de titekanay le 3-01-2019 à 14:21
31909 - titekanay (Skrim 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 1634 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je me suis peut-être mal exprimé mais effectivement ce travail sur l'att était nécessaire et prioritaire, ça a fait revivre la BS, cependant pour quelqu'un de "spécialisé" donc avec déjà une att conséquente cela n'a rien changé (les deg sont vraiment moindres comparé à l'investissement en att au détriment d'autre chose) seul les bonus en deg sont pris en compte en BS ce qui réduit très vite le choix matos - template pour l'améliorer.
Cette proposition de bonus de spécialisation ouvrirait je pense tout un éventail de profils justement, voir des profils très spécifiques, alors qu'à l'heure actuelle les profils tendent à se ressembler.

#. Message de Oeil-Torve le 10-01-2019 à 21:45
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

donc pour rappel sur la proposition bonus de spécialisation de la BS

Deg = 1D3 par 2D d'attaque + Bonus de spécialisation + 1/2 BM de dégâts

ignore 50% de l'armure totale de la cible

avec Bonus de spécialisation = 1 point par 2D d'attaque - 1 point par 2D de dégâts (si le résultat est négatif, le bonus de spécialisation vaut 0)

l'idée est belle mais complètement tordu.

à mon avis 
ça créé une discrimination entre skrim, avec le profil bourrin 30 d ATT / 30 DEG dévalorisé, 
et un appel vers une génération skrim monoprofil mixte 24d deg/32d ATT.

#. Message de Zulkai le 11-01-2019 à 10:50
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Le but du bonus de spécialisation était de rendre viable un nouveau type de profil sans pénaliser les autres, qui marchent déjà à l'heure actuelle (c'est pour ça que la formule est un peu tordue).

Si tu as une meilleure idée n'hésite pas.

Zul

#. Message de titekanay le 11-01-2019 à 12:22
31909 - titekanay (Skrim 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime)  Inscrit le : 30-06-2004  Messages: 1634 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Oeil-Torve @ 10-01-2019 à 21:45
à mon avis 
ça créé une discrimination entre skrim, avec le profil bourrin 30 d ATT / 30 DEG dévalorisé, 
et un appel vers une génération skrim monoprofil mixte 24d deg/32d ATT.

Bien au contraire, ça ne dévalorise en rien le premier profil que tu cites (qui lui a profité de la revalorisation de l'att et cela ne changerai rien), offre plus de possibilités dans les orientations, tout dépendrai des choix que tu fais, c'est clairement en cela que l'éventail de profils pourrait s'élargir, en rendant viable des choix plus extrêmes ce qui n'est pas forcément le cas actuellement car ces profils n'ont pas, malgré un investissement conséquent dans ce sens profité de cette revalorisation, c'est quand même paradoxal !!
le sujet a bien été creusé sur ce post avant la proposition de bonus de spé :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=148868&PagePosition=51

Je rejoins Zul, si tu as une idée pour faire avancer ce point, je suis tout ouï ^^

#. Message de Oeil-Torve le 11-01-2019 à 17:01
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Hypno full version dadour/Von Trollo /Nuts : pas d'impact car pas d'attaque
Hypno danseur de guerre de type Attaque 31/esquive 30 / Deg 3 : super impact soit un bonus supp  deg +14 au level 60.
Hypno mixte : la plupart seront dans un ratio Att 30 -32 deg 24 soit +4, certains vont la jouer chips pv et monter  36 Att soit +6 dégâts
Bourrin : ceux qui ont le plus besoin de se démarquer avec la BS (car ils n'utilisent pas la feature de race hypno) ne bénéficieront pas de l'effet ou alors la marge (+2 ? + 4?). Soit ça changera rien pour eux soit ils le verront comme une dévalorisation de la voie qu'ils ont suivi (hypothèse la plus probable).

#. Message de Zulkai le 11-01-2019 à 17:13
109047 - Zul (Darkling 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 1615 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je vois ce que tu veux dire pour le profil N°4 mais quand on investit beaucoup moins de PI en attaque qu'en dégât faut pas se plaindre d'avoir une BS plus petite. Axer son profil sur CdB(frénésie?) c'est un choix.

Le but de la proposition est de rendre viables des profils spé BS 40D+ en attaque (aucun investissement en dégâts) sans trop toucher à l'efficacité des autres profils.

Zul

#. Message de Oeil-Torve le 12-01-2019 à 11:08
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
on a pas trop le choix non plus, c'est la seule manière d'optimiser les des de dégâts. Monter à 30 ou rester à 24; Mais si tu fais bourrin pur tu vas pas rester à 24
C'est l'effet cdb en effet 4,5...


#. Message de Shamp le 18-04-2019 à 11:41
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12060 (Balrog Furax)   Citer Citer
Salut les Skrims!

Y a-t-il des Griffeurs parmi vous?
je cherche à partager les expériences en vue d'une proposition de modification du Sort GdS... 


Si vous êtes un fervent défenseur du Sort ou que vous craigniez qu'il ne devienne trop puissant, venez donner votre avis sur des proposition d'amélioration (d'une part sur le gain de PX/Kill, d'autre part sur la puissance/utilité)

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=175477&highlight=



Si vous êtes Griffeur occasionnel, n'hésitez pas à faire un retour sur votre usage du Sort histoire de glaner les pratiques actuelles...

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=98046&highlight=



... et si vous avez un profil spécialisé Griffeur ça m'intéresse aussi pour monter un groupe de Chàss'! (en MP dans ce cas)

#. Message de Dragt le 26-06-2019 à 21:27
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Salut,

C'est vraiment par curiosité, car il y a peu de chance que ça fonctionne... mais je me demande si les nouveaux AdX sont pris en compte comme dés dans les compétences.

Par exemple, un skrim avec 25D de dégats qui lance un AdD et un coup de butoir, est-ce que le CdB reste bien basé sur 25D, ou alors il se basera sur les 30D ?

Ce serait marrant d'imaginer un profil expert AdD qui a un niveau de CdB sans avoir les dés et qui qui ne l'active donc que lorsqu'il lance le sort. :-) (Et donc +8D au lieu de +5D pour 25D deg par exemple.)


Pour tester, il ne faut pas effectivement être skrim. Il suffit d'avoir pris un niveau CdB à l'avance avant d'avoir les 6D impacté par le niveau, et de frapper sous AdD. Ca peut aussi fonctionner avec AdA.

#. Message de Oeil-Torve le 28-06-2019 à 08:26
110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 15-10-2016  Messages: 613 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Le seul tropical refuge où on était pas assiégé  par la "créativité " débridée de Dragt, je croyais que c'était la discussion skrim, j'avais cruellement tort XD
Au risque de répondre par une question je dirai : est ce que tu peux débloquer le niveau supérieur d'une compétence sans posséder le prerequis de la caractéristique ?

Édit ;  topic  pas tropical, merci le smartphone

#. Message de Dragt le 28-06-2019 à 13:28
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 4-01-2005  Messages: 9628 (Hydre Fumante)   Citer Citer
L'amour des Sciences et du... Hum...

A priori les caracs ne sont pas un critère empêchant d'apprendre une compétence.
D'ailleurs, un troll qui n'a pas "tous" ses dés peut prendre le niveau de CdB suivant.

Ce serait un des intérêts ici. Imaginons un troll qui a envie de s'arrêter à 27D Deg pour une raison ou un autre : si les dés d'AdD sont pris en compte, ça permet de prendre le CdB 30D l'esprit un peu plus léger, en se disant que ça servira totalement parfois.

Je n'ai pas grand espoir (même si d'autres actions prennent en compte les dés bonus de AdX), mais ce serait sympa.

[Pages : 1, 2, 3, ... , 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, ..., 523, 524, 525]

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