MountyHall - La Terre des Trõlls

Nouvelle compétence : chute offensive
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#. Message de Profi le 12-07-2019 à 23:31	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Voici une idée qui me trotte dans la tête depuis un long moment...

Si la charge permet d'attaquer une cible horizontalement sur le même niveau, aucune compétence ne permet d'attaquer à la verticale.

La compétence "chute offensive" / "saut tactique" / "attaque plongeante" permettrait d'attaquer une cible située en-dessous du troll.

Explications...

Le troll exécutant une "chute tactique" tombe de manière volontaire, et plus ou moins contrôlée, sur une proie repérée en contre-bas. En utilisant son propre poids et la vitesse que lui procure sa chute, l'attaquant peut infliger des dégâts importants à sa cible. Néanmoins, cette action n'est pas sans conséquence et sans risque. L'attaquant subit également des blessures provoquées par sa chute, tombe à terre et a une chance de se vautrer encore plus bas.

La mort vient d'en haut... mais peut aussi survenir plus bas.

Propositions...

> Coût : 4 PA (ou 5 PA ? ou 6 PA ?)

> Portée : (uniquement verticale) autant de niveaux que la distance de la compétence "charge" (selon PV/REG/fatigue) + limitation de la vue.

Edit : contrainte "la case doit être vide" afin de pouvoir effectuer un saut.

> Réussite de l'aterrissage : selon un jet qui dépend de la maîtrise de la compétence avec un malus qui augmente selon la profondeur du saut.

> Echec : dégringolade avec chance de tomber encore plus bas avec un nouveau jet à chaque niveau.

par exemple:

Pour réussir son saut il faudrait faire un jet sous la maîtrise de sa compétence (classique).

Pour réussir son atterrissage il faudrait réussir un jet sous une formule de ce style < 90 + ( [maitrise_compétence]/10) - 10x ( [hauteur_saut]-1)

ça fait 1% de chance de se louper sur le niveau juste en-dessous en cas de maîtrise à 90%, et 49% de réussir six niveaux plus bas.

En cas de dégringolade: le troll tombe un niveau plus bas et a une chance sur 2 de tomber un niveau encore plus bas, puis encore une chance sur 4 de tomber un niveau encore plus bas, puis une chance sur 8 de tomber, puis etc...

Si l'atterrissage est réussi :

> Attaque : en fonction de l'agilité? (ATT+VUE+ESQ+mouchecrobate) - malus proportionnel à la hauteur du saut

> Défense : jet d'esquive classique? et prise en compte de l'armure?

> Dégâts : en fonction de la corpulence? (DEG+PV+ARM+mouchenabo) + bonus proportionnel à la hauteur du saut

> Blessures subies par l'attaquant : perte de PV proportionnelle à la hauteur de la chute + fonction de corpulence?

> Etourdissement : malus de fatigue et d'attaque/esquive temporaires à définir, proportionnellement à hauteur du saut.

Edit : le troll attaquant se retrouve à terre après son saut (comme victime d'un balayage), éventuellement avec un malus d'esquive (ESQ divisée par deux pendant 2 tours par exemple).

Arguments...

en faveur de cette compétence :

- FUN : ça ouvre des belles possibilités pour pimenter les combats (attaque surprise avec risque de foirage non négligeable).

- MULTICARAC : ça peut permettre à différentes races et différents profils de se faire plaisir.

- VUE : ça redonne un peu d'intérêt aux mouches à lunettes.

- DEPLACEMENT : ça permet de descendre plus rapidement vers les profondeurs.

Pour récapituler :

Une action amusante qui consiste en une attaque verticale vers le bas, exploitant des caractéristiques déduites, potentiellement aussi puissante que risquée.

Plus ça peut faire mal... plus ça peut faire mal, quoi.

#. Message de béber le 13-07-2019 à 09:58	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

Je sais pas pourquoi ça n'a pas été proposé avant. Bonne idée.

Après pour les modalités....

#. Message de frogg le 13-07-2019 à 22:45	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6023 (Hydre Fumante)	Citer

Bonne idee

Mais 6 PA et esquive reduite a zero

#. Message de Profi le 13-07-2019 à 23:07	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Au temps pour moi.

J'ai oublié de dire que le troll se retrouvait à terre à l'issue de son saut. Ce qui reviendrait à dépenser 6 PA au total si on compte l'action pour se relever, tout en laissant la possibilité de retenter la compétence une fois pendant le même tour en cas d'échec.

Malus d'esquive? Pourquoi pas.

#. Message de Profi le 20-07-2019 à 21:49	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

D'autres avis sur cette proposition ?

#. Message de Valfëan le 21-07-2019 à 08:01	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4720 (Djinn Tonique)	Citer

Idée sympa.
Mais 6pa, et pas de portée horizontale.

Sinon, je suis pour qu'on utilise davantage la corpulence et l'agilité dans des compétences.

#. Message de Dragt le 22-07-2019 à 02:22	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Valfëan @ 21-07-2019 à 08:01
Sinon, je suis pour qu'on utilise davantage la corpulence et l'agilité dans des compétences.

Pour quelle raison ?

Les caractéristiques déduites ont tout de même une forte connotation RP... pourquoi pas, mais ça me donne l'impression qu'on les utilise alors pour leur nom, et non parce qu'il s'agit de pv, d'armure, d'esquive ou de régénération.

#. Message de Oeil-Torve le 22-07-2019 à 08:06	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 615 (Shaï Epileptique)	Citer

Marrant. Quelle est l'idée niveau offensif ? Une attaque normale + les bonus de chute ?

Si les modalités concrètes ne sont pas discutés ici, ça se terminera en rotobaffe, genre la comp inexploitable.

#. Message de Profi le 22-07-2019 à 23:26	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Mon idée c'était effectivement une attaque + bonus de chute, mais pas une attaque classique. Plutôt une attaque basée sur des critères en rapport avec la corpulence du troll.

Dans l'esprit, plus le troll est gros, plus il a de chance de faire des dégâts mais plus il a de chance de louper aussi. Idéalement, ce serait bien que la compétence soit jouable par toutes les races, même des tom sniper.

Par exemple,

on pourrait remplacer le jet d'attaque classique par une formule savante avec des coefficients basés sur : attaque(faible proportion?)+régénération+vue+esquive +bonus crobate

...et le jet de dégâts classique par une formule basée sur : dégâts(faible proportion?)+PV+armure naturelle +bonus nabolisant.

Bon comme je le dis là, ça semble plutôt favoriser les durakuirs, c'est vrai.

Pourquoi pas des caracs d'attaque et de dégâts inversement proportionnels ?

Je lançais justement le sujet pour avoir des idées.

#. Message de Profi le 22-07-2019 à 23:26	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

#. Message de nakab le 7-09-2019 à 10:15	110575 - Swiffer (Darkling 54) - RACINE -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 2-07-2004 Messages: 2009 (Djinn Tonique)	Citer

Coût: 4PA

Portée: vue verticale

Cible : en dessous uniquement, (1 case horizontale pour 3 cases verticales)

Attaque: Agilité vs réflexes/stabilité

Dégâts: 1d3 / 2pts de corpulence + 2/niveau de chute (pas de BM/BMM dégâts)

ex:

- une attaque de 5 niveaux au dessus par un troll ayant une corpulence de 48 fera 24d3+10 pts de dégâts

- un troll d'une corpulence de 30 mais tombant depuis 10 niveaux fera 15d3+20 de dégâts.

Attaque réussie: dégâts diminués par l'armure/2, la cible est "a terre".

Attaque ratée: l'attaquant prends la moitié des dégâts et est "a terre".

Nak.

#. Message de Dragt le 7-09-2019 à 10:54	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par nakab @ 07-09-2019 à 10:15
Portée: vue verticale

Je pense qu'avec ça, tout le reste devient presque anecdotique, on a déjà une compétence de déplacement ultime.

Ca aurait au moins le mérite de bien revaloriser la Vue et les boost de Vue. :-)

Quote: Posté par nakab @ 07-09-2019 à 10:15
Attaque: Agilité vs réflexes/stabilité
Dégâts: 1d3 / 2pts de corpulence + 2/niveau de chute (pas de BM/BMM dégâts)

Je n'ai décidément aucune affinité avec les caractéristiques déduites. ;-)

Si je traduis :

le jet d'attaque se base sur la REG et l'ESQ
le jet de dégats se base sur les PV et l'ARM

C'est particulier une attaque qui ne se base que sur des caractéristiques défensives.

Si un jour la compétence voit le jour, j'imagine que ce serait 1 niveau max de différence, à une portée de 1 max ? Ou un truc dans le genre ?

Et ça pose question dans le fond. Le fait de devoir se déplacer à 3PA depuis une case occupée vers un autre niveau est un paramètre tactique important actuellement. (A contrer par Retraite, projection + DE, Balayage, ...) Ca pourrait changer pas mal de choses.

Au moins si le jet d'attaque se basait sur l'attaque, ça limiterait l'utilisation aux bourrins et Darklings ? (Mais est-ce intéressant de les avantager ici ?)

#. Message de Profi le 8-09-2019 à 07:55	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Dans ma proposition initiale, plus la hauteur du saut est grande, plus le troll attaquant subit des blessures et a des chances de rater son action, en plus de se retrouver obligatoirement à terre avec un malus d'esquive.

Il ne s'agit donc pas de brider la hauteur du saut mais plutôt de décourager les sauts trop profonds avec des blessures et des chances de dégringolade élevées.

En toute rigueur, les seuls qui auraient une portée théorique très grande seraient les tomawaks ou les moulus de la mouche à lunettes, mais il faudrait prendre le risque de sauter très bas.

Ensuite, il n'a jamais été question de baser la compétence uniquement sur des caractéristiques défensives, mais bien sur une multitude de caractéristiques. Mon emploi du terme "caractéristiques déduites" est probablement abusif.

Dans mon idée, un gros troll qui tombe de tout son poids peut faire/encaisser beaucoup de dégâts mais un maigre agile et avec de la vue tombera plus précisément.

Par conséquent, je suis favorable à l'introduction d'attaque, vue et esquive dans la formule d'attaque, mais également PV et armure naturelle dans la formule de dégâts. Sans oublier dégâts et régen pour ne pas laisser pour compte kastar et darkling.

Reste à décider des proportions...

#. Message de Dragt le 8-09-2019 à 11:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)	Citer

Vis-à-vis de la proposition originale :

Quote: Posté par Profi @ 12-07-2019 à 23:31

verticale : autant de niveaux que la vue du troll le permet.

Au niveau déplacement, c'est vraiment énorme. Pour 4PA, ça permet de se déplacer de dizaines de cavernes, de dizaines de niveaux. Est-ce qu'un moyen de déplacement aussi efficace est bien raisonnable ? Par rapport à TP, il fait perdre des pv... mais demande moins de PA, inflige moins de malus, peut emmener plus bas et offre en prime une attaque.

Ca pose également des problèmes au niveau du blitz par exemple. Un groupe de TK peut attaquer en cumul alors qu'il se trouve 10 cavernes plus haut. Un monstre de mission peut être ciblé alors qu'on se trouve à l'abri 20 niveaux plus haut.

Ca pose des problèmes au niveau de la fuite également. Tu n'as pas envie de combattre des trolls ? Hop, on disparait plus bas. Les monstres deviennent dangereux dans la caverne? Hop, on se casse plus bas. TP le permet déjà effectivement, mais il y a tout de même 6pa d'un sort à 80% à réussir auparavant. Et les TK peuvent l'emprunter aussi.

Le fameux "Retraite 2 vertical" qui est déjà décrié par certains pour son efficacité serait pourtant moins puissant. Ok, la chute demande une cible, mais il "suffit" de placer un suivant.

Si la chute est très grosse, ça peut sans doute faire perdre énormément de pv. Jusqu'à 1 pv comme une très grosse chute normale ? Dans ce cas-là, ça pose question au niveau du suicide. Un troll ne devrait pas avoir trop facile à se suicider. (Eviter un combat, enchainements tordus.) Sacro permet de perdre des pv, mais il y a toujours une marge de sécurité et il faut avoir un troll très blessé à côté pour y arriver. AM pourrait avoir une limite (genre max perte de x% des pv restant), mais alors ça empêcherait certains héroïsmes suicidaires...

De plus, ça signifie que si un troll fuit via cette technique et qu'on veut le poursuivre (en utilisant la même technique...), ça impose une grosse perte de pv à tout le monde s'il s'agit d'un grand saut.

Alors oui, il y a déjà moyen de descendre très vite via les "vrai" trous. On pourrait imaginer une attaque qui permet de partir d'un bord de trou pour aller vers un autre bord de trou plus bas, mais ce serait un peu trop limité ?

On pourrait imaginer que l'attaque crée crée un Lieu "petit trou", empruntable pour 1PA, qui fait tomber X niveaux plus bas (en fonction de la hauteur de la chute) et qui disparait au bout de quelques jours comme TP.

Au moins les trolls pourraient suivre, même si imposer une perte de pv c'est moyen. Et les monstres ? Seront-ils assez malins ? Et puis a-t-on envie de voir des petits monstres descendre ? Ou les monstres d'une caverne chuter pour suivre un troll et ainsi alléger la caverne (le troll pouvant ensuite remonter en TP).

Ca ne résout pas non plus tous les "problèmes" énoncés plus haut.

Quote: Posté par Profi @ 12-07-2019 à 23:31

> Réussite de l'aterrissage : selon un jet qui dépend de la maîtrise de la compétence avec un malus qui augmente selon la profondeur du saut.

Un détail : Personnellement je ne suis pas fan des jets se basant sur la maitrise de la copétence, comme LdP et Course. Lorsque la compétence est basse mais qu'on la réussit, je ne vois pas l'intérêt de rendre l'effet tout pourri (popo cassées, course ratée, ici ratages).

Je trouverais ça mieux par exemple que la base de LdP soit 90% et la base de Course soit 45%, plutôt que la maitrise de la compétence. (Même si le fonctionnement actuel a un intérêt pour ceux qui vont plus haut en maitrise.)

#. Message de Profi le 8-09-2019 à 16:22	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

> Portée verticale :

Comme mon style de jeu est plutôt MK, j'avoue ne pas avoir beaucoup songé aux déséquilibres que cela pouvait engendrer pour les combats entre trolls.

Cela dit, il suffirait de réduire la portée à [vue verticale /2] par exemple et /ou être encore plus dissuasif dans l'utilisation de la compétence en terme de blessures subies par l'attaquant, de chance de foirage et de fatigue/malus pour limiter certains abus.

Un moyen de déplacement aussi efficace est bien raisonnable ?

L'idée principale c'est bien de faciliter les déplacements vers le bas, mais avec une possibilité offensive rigolote. J'ai toujours trouvé qu'il y avait des situations frustrantes qui faisaient perdre beaucoup de temps de jeu, et donc de plaisir, comme par exemple :

- se retrouver à la surface après une mort, sans un sou pour prendre le TGV et rallier une zone intéressante ;

- devoir chasser un monstre qui vient de fuir plusieurs niveaux en-dessous pour une mission ;

- etc.

Une anecdote récente :

Je décide de flinguer ce mouchoo domestique qui m'a piqué une rivatant depuis plusieurs mois, parce que la douche avec un tonnal, ça ne marche pas.

La bestiole redevient sauvage à la première baffe, et comme on est pas loin de la surface, elle décide de revenir à sa profondeur de confort en descendant toute berzingue. Je me retrouve à courir comme un idiot, avec une rivatant en moins, derrière un monstre qui gagne une case d'écart à chaque DLA. Si j'avais pas eu un pote avec TP pour couper la route du monstre, j'étais bon pour le chasser pendant un mois.

Blitz

Je considère encore une fois que si le risque et le malus associés à l'attaque sont bien dosés, il y a peu de risque d'abus.

Dans ma proposition, si les dégâts sont en partie proportionnels à la hauteur de la chute, le jet de précision est, quant à lui, inversement proportionnel à la hauteur. Il y a aussi une chance non négligeable de se retrouver encore plus bas que prévu, et le déplacement vers le haut restera toujours contraignant.

Des attaques de 10 niveaux d'écarts seraient donc des actions exceptionnelles, non réalisables par tous les trolls, et extrêmement risquées (esquive du défenseur, perte de PV importante, malus important à l'atterrissage).

Un saut de 6 niveaux de hauteur aurait déjà une chance sur deux d'être foiré dans ma formule, ainsi, tes exemples me semblent exagérés Dragt.

Il ne faut pas non plus limiter la compétence à un seul niveau de hauteur, car elle perdrait de son charme et d'un de ses intérêts : descendre plus vite en pariant ses PV.

Fuite

Si un troll utilise cette technique pour fuir, c'est qu'il a eu le temps de voir venir l'attaque (et dans ce cas, rien ne l'empêche actuellement de fuir par un autre moyen comme course ou TP) ; ou qu'il lui reste assez de PV pour tomber (et dans ce cas, rien n'empêche un assaillant d'en faire autant pour le rattraper en sachant que le fuyant sera affaibli).

J'avoue cependant que ça changerait les stratégies car il faudrait réfléchir en vertical avec de nombreuses possibilités. Cela peut aussi entraver le 1 VS 1 "à la loyale".

Suicide

Là, on parle de fair-play. Comme les trolls qui deviennent intangibles, je n'y peux rien.

Selon la charte, il me semble déjà qu'un joueur n'est pas censé achever un compagnon ou se siffler une toxine violente lorsqu'il sent son heure venir.

Et si le type qui fuit meurt parce qu'il est tombé trop bas... et bien c'est dommage... mais c'est pareil quand je suis à deux doigts de tuer ce monstre homomorphe en cumul, mais qu'il s'enfuit 10 cases plus loin et que je ne le reverrai jamais.

Trous

Créer des trous me semble difficile et lourd à implémenter. D'ailleurs, lorsqu'un troll charge horizontalement, cela ne créé pas un tunnel empruntable par d'autres trolls ou par les monstres.

> Réussite de l'atterrissage :

Pas très fana non plus des jets se basant sur la maîtrise de la compétence, mais je considère que ma proposition est très raisonnable car c'est la profondeur du saut qui est largement prépondérante dans ma formule.

EDIT : pour les raisons évoquées par Dragt, il est probablement judicieux de limiter la portée du saut en fonction des PV restants et de la fatigue (un peu comme charge en fait). Et en cas de grosse chute, on peut envisager d'infliger des blessures jusqu'à 1 PV minimum. Mais si cette solution permet d'empêcher les suicides directs, elle favorise la fuite.

#. Message de Valfëan le 12-09-2019 à 13:03	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4720 (Djinn Tonique)	Citer

Quelques remarques en vrac :

Je pense aussi qu'il faut limiter la profondeur parcourable avec cette chute. Certes, il faut que ça reste intéressant, mais par exemple 4cavernes verticales, c'est 8pa de DE verticaux (si aucune case sur le chemin est occupé).
Donc même en comptant l'action de chute à 6pa, ya déjà un gain de déplacement (en plus de l'attaque).
Conclusion, je limiterai à 4-5 cases maximum.

Pour éviter le Blitz : Comme pour course, il faudrait que la case de départ soit libre.
(Je pars du principe que la "Chute" est forcément verticale stricte (meme X//Y, seul le N change).
Ainsi, impossible pour 4trolls de tomber en cumul sur le même troll.
L'un deux (celui est vraiment à la verticale) peut faire Chute(6pa,dla1)+Frappe (dla2) (Comme une charge+frappe)
Les autres doivent DE à la verticale (puisque le premier devait être seul sur sa case), donc pas de Chute en dla 1 (si Chute est à 6pa), et Chute en Dla 2 (avec 0pa restant, donc impossible de parer/retraiter/interposer).
Bref, ils peuvent attaquer, mais pas mieux (voir moins bien) qu'en cumul de charge (ou ils peuvent placer tous une charge ET une frappe).

Evidement, il faut que la Chute soit accompagnée de fatigue, de blessures, etc..

La contrainte "La case doit être vide" pour faire une chute, évite aussi le problème de fuite. Si j'attaque un troll, je suis a priori sur sa case (sauf tom..), et donc il ne peut Chuter (et s'il DE, il n'a plus 6pa pour chuter, sauf cumul).

#. Message de Profi le 8-10-2019 à 22:35	3518 - Profi (Tomawak 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 18-02-2005 Messages: 184 (Golem Costaud)	Citer

Merci pour ces remarques.

La contrainte "la case doit être vide" est effectivement très judicieuse.

On peut très bien imaginer de brider la portée de la même manière que la distance de charge.

Je trouve que 6 PA c'est cher, mais je comprends parfaitement les arguments.

#. Message de gravos le 14-10-2019 à 21:01 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

Quid de chute sous lévitation ?

#. Message de béber le 14-10-2019 à 21:17	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
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Quote: Posté par Valfëan @ 12-09-2019 à 13:03
Quelques remarques en vrac :

Je pense aussi qu'il faut limiter la profondeur parcourable avec cette chute. Certes, il faut que ça reste intéressant, mais par exemple 4cavernes verticales, c'est 8pa de DE verticaux (si aucune case sur le chemin est occupé).
Donc même en comptant l'action de chute à 6pa, ya déjà un gain de déplacement (en plus de l'attaque).
Conclusion, je limiterai à 4-5 cases maximum.

Pour éviter le Blitz : Comme pour course, il faudrait que la case de départ soit libre.
(Je pars du principe que la "Chute" est forcément verticale stricte (meme X//Y, seul le N change).
Ainsi, impossible pour 4trolls de tomber en cumul sur le même troll.
L'un deux (celui est vraiment à la verticale) peut faire Chute(6pa,dla1)+Frappe (dla2) (Comme une charge+frappe)
Les autres doivent DE à la verticale (puisque le premier devait être seul sur sa case), donc pas de Chute en dla 1 (si Chute est à 6pa), et Chute en Dla 2 (avec 0pa restant, donc impossible de parer/retraiter/interposer).
Bref, ils peuvent attaquer, mais pas mieux (voir moins bien) qu'en cumul de charge (ou ils peuvent placer tous une charge ET une frappe).

Evidement, il faut que la Chute soit accompagnée de fatigue, de blessures, etc..

La contrainte "La case doit être vide" pour faire une chute, évite aussi le problème de fuite. Si j'attaque un troll, je suis a priori sur sa case (sauf tom..), et donc il ne peut Chuter (et s'il DE, il n'a plus 6pa pour chuter, sauf cumul).

probleme contourné par invi(pour la chute à plusieurs)... mais c'est bien...

#. Message de gravos le 15-10-2019 à 06:35 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 2947 (Djinn Tonique)	Citer

A voir si tu peux faire course si quelqu un est invi sur ta case

Faudrait test

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