MountyHall - La Terre des Trõlls

[E] talobs double luxe pic

#. Message de TaRass le 26-01-2019 à 22:07 [Ami de MountyHall]	29947 - TaRass (Kastar 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 16-08-2004 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

salut les trolls,

par curiosité ça vaut quoi en ce moment ce type de talobs ?

ATT : +1 | ESQ : -1 | DEG : +2 | REG : -4 | Armure : +0+2 | RM : +40 % | MM : +40 % | Matériau : Obsidienne | Poids : Une Plum' (3 minutes)

#. Message de TaRass le 30-01-2019 à 15:15 [Ami de MountyHall]	29947 - TaRass (Kastar 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 16-08-2004 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

personne n'a d'avis ?

#. Message de Rogntidju le 31-01-2019 à 02:32	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3990 (Djinn Tonique)	Citer

Moi ca m'intéresse aussi d'avoir un avis.

J'ai exactement le même.

J'ai eu une proposition à un changement de mouche il y a quelques mois (pas dans nos recherches directes donc j'ai laissé passer mais ca donne une première idée)

#. Message de TaRass le 31-01-2019 à 18:47 [Ami de MountyHall]	29947 - TaRass (Kastar 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 16-08-2004 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

je pense que ça vaut bien plus

#. Message de Castreur le 2-02-2019 à 02:51	91212 - Castreur (Kastar 60) - Les Trolls semblant -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 2976 (Djinn Tonique)	Citer

Le prix du marché est fixé par l'offre et la demande.

Tu penses qu'il vaut aussi cher que quand tu l'as acheté, mais les prix se sont cassés la gueule.

Beaucoup de belles pièces sur les trolls et dans les tanières, donc plus d'offre !

On croise maintenant plein de niv60 déjà bien équipés, et des réincarnés niv10 avec des équipements ultimes. donc moins de demande !

J'ai talobs double luxe double template. Quand j'ai commencé à le monter, ça se battait pour une telle pièce. J'ai tenté une vente il y a plusieurs mois, même pas eu une offre sérieuse.

L'offre faîte à Rog reflète le cours du marché actuel. Comme on subit des réformes au coup par coup, au lieu de pérenniser le matos, le marché risque de continuer à descendre.

Tu as une très belle pièce à nos yeux, mais tu risque d'être déçu par les cours du marché actuel.

Mais tente ta chance, tu peux tomber sur un, ou encore mieux deux riches, qui veulent absolument cette pièce et qui lui donnent une grosse valeur.

#. Message de Oeil-Torve le 2-02-2019 à 10:26	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 614 (Shaï Epileptique)	Citer

En gros, Castreur essaie de casser ton prix, quoi

#. Message de TaRass le 12-02-2019 à 08:29 [Ami de MountyHall]	29947 - TaRass (Kastar 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 16-08-2004 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

vais répondre car ça me fait bien rire

castreur.. comment te dire.. ne généralise pas tes réponses quand tu n'as aucune infos.. ça sera plus crédible :p

en gros le talobs, je l'ai dropé et ai galéré env 5x à l'enchanter (4 salamandres.. j'ai cru que c'etait bugé !)

ensuite, en 15 ans de jeu, je n'ai droppé qu'un item double luxe, mais bp de chgt de mouches, mimi, et même sort

Ensuite ma réflexion sur le prix vient d u fait que je n'ai pas encore essayé de le vendre qu'on me propose déjà des choses supérieures à un chgt de mouche..

et j'ajouterai que les chgts de mouches sont tellement nombreux en vente sur le forum à l'opposé d'un talobs du pic double luxe, par exemple, que leur valeur ne peut de fait pas correspondre

voilo

Nick, que j'ai un joli talobs

#. Message de Languedefeu le 12-02-2019 à 08:55	32343 - Gerpelvain (Kastar 60) - Les Gobs Trotteur -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 6-11-2004 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai qu'il est très beau mais je suis de l'avis de Castreur.
Le prix à la vente a de très faibles chances de monter haut.
En + ce type de tour de cou s'use extrêmement vite. Si tu le répares 1 fois par mois déjà t'es soit un gros chanceux, soit un très bon esquiveur.
Mais ouvres 1 post et tu verras bien

LdF

#. Message de Castreur le 12-02-2019 à 09:54	91212 - Castreur (Kastar 60) - Les Trolls semblant -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 2976 (Djinn Tonique)	Citer

Si tu viens demander des avis mais que tu reboutes ceux qui ne te plaisent pas, c'est simple, ne demande pas et tu ne seras pas contrarié. Et puis ça m'évitera de perdre du temps à te donner un avis qui ne t'intéresse pas

Peut-être que la réflexion de OT t'as fait mal interpréter mes propos. A contrario de son pertinent résumé, je disais que les offres sur le marché actuellement ne sont plus à la hauteur d'une belle pièce comme la tienne. Ca se traduit dans le fait que je lui donne grande valeur mais que les acheteurs sont plus difficiles à trouver de nos jours. Si tu en as, et bien tant mieux.

5x à l'enchanter, tu m'apprends rien, c'est une moyenne dans mes enchantements.

Je ne vois pas l'intérêt de parler des dropes de sorts mimi etc pour une vente d'un talobs pic.

Une vente ne se fixe pas à ce que tu drope facile ou pas, mais à la loi de l'offre et la demande. Tu peux enchanter 20 fois ou droper qu'une seule fois, si y'a pas d'acheteur ça vaut rien. Tu peux à contrario droper plusieurs fois ou enchanter du premier coup et avoir plusieurs acheteurs qui se bousculent et font monter le prix.

Comme je te l'ai déjà dit, tu as une très belle à mes yeux, et elle aurait atteint des sommets y'a qq années. On t'en aurais proposer un gros sort, maintenant on t'en propose plus qu'un chgt de mouche, ça fait une bonne différence.

Maintenant les prix sont à la baisse, et les offres ne sont plus à la mesure de la rareté d'avoir une telle pièce.

Si tu as des offres sérieuses, mon avis te renseigne d'au moins une chose, c'est que tu fais une bonne vente

Comparer les ventes de chgts de mouches et d'un talobs pourquoi pas. M'enfin les mouches TOUS les trolls sont concernés quelque soit le profil ou la race.

Un talobs c'est une très belle pièce pour certains profils, le calcul de valeur d'offres et demandes, dès le départ, ne se fait pas sur les mêmes bases. Il y certes des ventes de chgt mais les clients potentiels sont beaucoup plus nombreux q'un talobs.

Ouvres un poste de vente, il te renseignera mieux qu'ici.

#. Message de Oeil-Torve le 15-02-2019 à 23:21	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 614 (Shaï Epileptique)	Citer

Castreur, la théorie de l'offre et de la demande s'ajuste mécaniquement à partir de milliers d'échange, elle ne fonctionne pas quand il y a juste 3 pèlerins qui sont à la fois juges et partis de l'offre.

#. Message de Castreur le 16-02-2019 à 03:45	91212 - Castreur (Kastar 60) - Les Trolls semblant -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 2976 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai vu des milliers d'échanges depuis que je suis là.

Les postes d'achats et ventes ne s'arrêtent pas.

Les joueurs qui viennent demander le prix du marché ici savent qu'on va leur donner une estimation réelle du marché.

Ce ne sont pas les drops qui font le prix. C'est pas parce que c'est la 1ere fois en 10 ans que tu choppes une H à 2 mains en os luxe du temps qu'elle vaudra une fortune.

C'est pas non plus parce qu'un troll trouve qu'une fourrure luxe du feu et du feu est magnifique à ses yeux qu'il pourra la vendre 3 fois son prix.

Après ils font ce qui veulent, ça n'a rien d'imposé, ce ne sont que des avis.

Si quelqu'un veut vendre un compo 10k, le sort AA 50Kgg ou vendre le sort explo contre une gemme rat, il fait ce qu'il veut

Par exemple y'a eu une estimation élevées des prix des oghams à leur arrivée. Les estimations ont été régulées d'elles-même par l'offre et la demande. Y'a eu tellement d'offres par rapport aux demandes que les prix ont baissés. Des exemples réels y'en a plein.

Perso, et d'ailleurs quasi tous les estimateurs réguliers ici donnent les prix du marché en se basant sur la moyenne des ventes réelles déjà effectuées. Ce ne sont pas des prix farfelus qui sortent de nulle part.

Qui plus est, chacun fait ce qui lui plait. Si des trolls veulent avoir demandés des estimations et d'autres leur répondre, c'est leur droit et n'ont pas besoin d'autorisation. Si tu n'est pas d'accord avec l'une d'elle, ce n'est pas en la critiquant uniquement la réponse que tu fera avancer l'évaluation. Si une estimation te parait inexacte, donnes tes arguments sur ta propre estim et non pas sur celle des autres. C'est le troll demandeur qui fera son analyse et se fera son propre choix parmi les différents avis.

#. Message de Oeil-Torve le 17-02-2019 à 00:52	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 614 (Shaï Epileptique)	Citer

L’offre et la demande implique un flux continu d’échange dans une période donnée. On l’évoque en référence à un marché structuré ce qui n’est pas le cas du forum de MH qui plus est un forum de troc.

Ici on a même plus d’échange donc on va chercher des comparaisons avec d’autres périodes durant lesquels les items n’avaient pas la même résonnance. Comprendre par là changement dans le gameplay, un coup sous forme de grandes réformes soit de micro modifications du code.

On se retrouve avec des ratios offre /demande qui ne peuvent être examinés « toute chose égale par ailleurs »

Economiquement c’est donc faux puisqu’on ne rempli pas les conditions basiques du concept.

Mathématiquement c’est faux parce que si on établi des moyennes en utilisant des périodes fastes avec un flux d’échange 10 fois plus important les moyennes des évaluations seront beaucoup plus haute que le prix réel d’échange actuel.

Statistiquement c’est faux parce que sans échange on est incapable d’appliquer une loi normale aux quantités échangées.

Ici Les gens font référence à la loi de l’offre et de la demande pour donner une autorité scientifique à leur avis mais il ne l’est pas.

Et les avis donnés sont rarement au diapason de la valeur des deals réalisés.

Quote: Posté par Castreur @ 16-02-2019 à 03:45
J'ai vu des milliers d'échanges depuis que je suis là.
Les postes d'achats et ventes ne s'arrêtent pas.
Les joueurs qui viennent demander le prix du marché ici savent qu'on va leur donner une estimation réelle du marché.

=>
Tout ça n’a jamais été complètement vrai, mais disons qu’à une période où il y avait des échanges dans un volume correcte, c’était moins faux…

#. Message de Castreur le 17-02-2019 à 02:49	91212 - Castreur (Kastar 60) - Les Trolls semblant -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 2976 (Djinn Tonique)	Citer

T'essaies de prétendre qu'on ne sait pas dire le prix exact des items ?

Normal, cela s'appelle de l'entraide, ce ne sont pas des estimations rémunérées contre des informations certifiées exactes.

Personne ne dit que le prix de vente sera celui de l'estimation. Si un joueur demande une estimation d'un sort GDS, et qu'on lui répond que c'est dans les environs de 60/80Kgg, C que C ça. Personne ne prétend que c'est son prix exact, ni son prix de toujours et pour toujours, C une tranche dans le moment. Le troll demandeur reçoit une idée approximative du sort qu'il vient de droper. Ca lui évitera de faire une vente farfelue avec une MAP de départ à 100Kgg ou 10Kgg, du moins sans le savoir.

Essais pas de dire qu'on se prend pour des scientifiques ou pour une salle des marchés officielles. Tous les trolls savent qui demandent ou répondent savent très bien qu'ils sont sur un jeu, et que les avis ne sont que des réponses de joueurs à joueurs pour s'entraider sur des connaissances sur une partie du jeu que certains n'ont pas.

Merci de nous expliquer que tous les estimateurs racontent n'importe quoi.

D'ailleurs je leur conseille de ne plus venir ici demander un coup de main. Car tu nous as bien expliqué qu'on est tous des idiots et qu'on ne comprend rien, qu'on fait que de la mouise. Ceux qui demandent ne devraient pas le faire, car y'a que des abrutis sur ce jeu (à part toi bien sûr).

Tu devrais envoyer une réclamation à MH pour "fausses info" et demander à faire interdire le forum "divers" pendant que tu y es, non ? Qu'est ce t'en penses ? Tous ces joueurs qui ne diffusent des fausses info, c'est intolérable non ?

Ou peut-être que tu devrais pas tout prendre au sérieux et laisser les joueurs s'amuser. Ces renseignements sont sur du matos virtuel, ça n'existe pas, les gens s'amusent, et t'ai pas obligé de venir critiquer les trolls sur leur façons de jouer, peut-être qu'ils peuvent faire comme ils en ont envie sans que viennes balancer tes réflexions désobligeantes

#. Message de Oeil-Torve le 17-02-2019 à 16:24	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 58) - Les Pilleurs des Ombres -
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Quote: Posté par Castreur @ 17-02-2019 à 02:49

Merci de nous expliquer que tous les estimateurs racontent n'importe quoi.

tous les estimateurs ne racontent pas n'importe quoi, non.

J'expose simplement les raisons pour lesquels on ne peut pas tirer de tendances générales du marché avec trois ventes.

Tout le monde peut constater que dans un volume d'échange aussi faible, on a facilement des deals qui vont du simple au double.

#. Message de TaRass le 17-02-2019 à 18:28 [Ami de MountyHall]	29947 - TaRass (Kastar 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 16-08-2004 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

oulala ça s'échauffe

mon propos visait principalement ceci dans ma précédente réponse :

"Le prix du marché est fixé par l'offre et la demande.

Tu penses qu'il vaut aussi cher que quand tu l'as acheté, mais les prix se sont cassés la gueule."

ce qui, et je le maintiens, est une belle bêtise car comme je l'expliquai je n'ai pas acheté cette pièce (ce qui implique que je ne peux pas être perdant sur un achat précédent..)

Ensuite, l'offre et la demande

Si je veux avoir une idée de l'offre, je poste dans vente.

Ici je cherchai un avis pondéré sur un nombre de trolls que j'avais espéré supérieur à 2

je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin ^^

Ce que dis OT est juste, et il en va de même si l'échantillon d'estimation est trop petit

Allez, on boit une chopine et on desserre les fesses !!

#. Message de frogg le 18-02-2019 à 15:21	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6021 (Hydre Fumante)	Citer

Castreur: tu veux pas passer sur mes demandes d'estim talobs? Les avis contruits sur l'observation du marche, c'est ce qu'il faut en effet.

Tarass:Je suis moi-meme en ce moment a la fois acheteur et vendeur de tours de cou quasi luxe, c'est la galere. D'apres les informations que j'ai pu rassembler, ton talobs vaut entre 60 et 140 kgg. Mais juste en ce moment

F, de rien

#. Message de TaRass le 18-02-2019 à 16:12 [Ami de MountyHall]	29947 - TaRass (Kastar 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 16-08-2004 Messages: 963 (Shaï Epileptique)	Citer

merki

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