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#. Message de torock le 7-02-2020 à 16:25
111145 - Laya (Skrim 31)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 21-10-2007  Messages: 4121 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est quoi la différence entre les deux ?

Merci d'avance

#. Message de nakab le 8-02-2020 à 17:53
110575 - Swiffer (Darkling 54)
- Hacinare -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 2-07-2004  Messages: 2009 (Djinn Tonique)   Citer Citer
salut,

C'est quand même dur a estimer...

AA mithril luxe est vendue comme la meilleure des armures.(hors forgeron)
Temps comme le meilleur des templates.

Plate mithril luxe comme la deuxième meilleures, avec une cote a la hausse.
Pic est vendu comme le deuxième meilleur template.

Ici tu as donc Top1*Top1 vs Top2*Top2*Top2.

Il reste un template a mettre sur chacune des armures.

Je dirai que si les deux partis sont contents tu pourrais les échanger en 1 vs 1. Sinon, ça peut toujours chipoter pour 20k mais pour chipoter quoi ...

Nak.

#. Message de Dumbo13 le 8-02-2020 à 19:34
112821 - Escanor (Kastar 53)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 18-01-2005  Messages: 5011 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Moi je vois la plate au dessus

Même malus d'esquive, 6 points d'armure dont 4 magique, c'est vrai que de l'autre côté gain de 40min et 80%rm

#. Message de WizerTroll le 8-02-2020 à 20:31
106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France  Inscrit le : 5-01-2005  Messages: 4403 (Djinn Tonique)   Citer Citer
2 items magnifiques et ultimes.
Je pense que la plate est au dessus quand même , 50 kGG d'écart je dirais.

#. Message de Troll Fluet le 8-02-2020 à 21:46
17785 - Dédé (Skrim 56)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le public est restreint pour ce genre d'objet car tout le monde ne peut pas se le payer.
Pour creer ce genre de plate, il faut rajouter un ajout et avoir eu de la chance sur l'enchantement.
Pour creer ce genre d'AA, il faut de la chance a l'enchantement.
Apres on peut faire la difference entre une AA et une plate luxe et on rajoute le prix d'un ajout pic.
Tout ca pour dire que j'estime la,plate au dessus de l'AA d'environ 3/4 d'un ajout pic.

Dumbo, la plate ne pese que 10 mn de plus que l'AA.

#. Message de loupblanc le 9-02-2020 à 14:18
94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault)  Inscrit le : 1-07-2008  Messages: 1133 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour moi cest l AA qui vaut plus 

Une AA luxe basique vaut plus qu'une Plates luxe avec n'importe quel template dessus. Il ne devrait pas en théorie pure y avoir de public de plates car c'est mathématiquement indéfendable en termes d'efficacité in game, même en MK

Ensuite temps est ultime contrairement à pic, on peut considérer le temps sur l AA comme un ajout puisque quasiment impossible à obtenir en enchantement 

Une AA luxe double temps vaudrait bcp bcp plus qu'une Plates luxe 3xpic 

#. Message de Troll Fluet le 9-02-2020 à 15:10
17785 - Dédé (Skrim 56)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Posté par loupblanc @ 09-02-2020 à 14:18
Pour moi cest l AA qui vaut plus 

Une AA luxe basique vaut plus qu'une Plates luxe avec n'importe quel template dessus. Il ne devrait pas en théorie pure y avoir de public de plates car c'est mathématiquement indéfendable en termes d'efficacité in game, même en MK

Qu’est ce que c’est que la théorie pure a MH ? Un monde où tu subis de la magie et où l’armure ne sera à rien, c’est ça ? Parce que cette plate a 14 d’armure contre 8. Perso, je ne cherche pas à comprendre plus loin. Tu vas dire que mon avis est biaisé car je porte une CdM et ça me convient parfaitement. Si j’avais à choisir, je prendrais la plate car je prends des coups tout les jours l’AA ne serait pas suffisement armuré pour moi.




Ensuite temps est ultime contrairement à pic, on peut considérer le temps sur l AA comme un ajout puisque quasiment impossible à obtenir en enchantement 

Quand tu as beaucoup de rivatant, tu n’as plus besoin de bonus de temps.
Chez l’enchanteur, Temps, pic ou n’importe quel autre template ont les même chance de sortir.





Une AA luxe double temps vaudrait bcp bcp plus qu'une Plates luxe 3xpic 


Chacun son avis en fonction de sa propre situation. L’important c’est d’avoir un échange qui convient au deux.

#. Message de loupblanc le 9-02-2020 à 20:40
94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault)  Inscrit le : 1-07-2008  Messages: 1133 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Meme avec 15 rivatants tu es obligé de prendre des templates temps, au moins 3-4, pour pouvoir être ensuite full ours ou béhe.
Si tu prends bcp de coups Troll Furet c'est que ta défense n'est pas suffisamment équilibrée. Et que les toms projo te critiquent ce qui est très grave. Je parle de level 60 évidemment sinon on ne peut rien comparer 

Moi personnellement je n'aime pas le pic (meme si jen porte 2 actuellement) je préfère temps+behe+behe que 3xpic. Le plus efficace en mode tank en TK cest temps+behe+sable.

#. Message de gravos le 9-02-2020 à 21:17
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour moi la plate mithril pic pic est devant l AA mithril temps
Et en terme d écart je dirais 80/100 kgg 

#. Message de ange blood le 9-02-2020 à 22:45
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Même avis que Loupblanc sur toute la ligne pour le coup, je suis adepte du behe + temps + sable, concernant l’armure je l’ai expliqué sur un autre topic, si tu es tank tu en a suffisamment pour les monstres (sinon t’es pas tank) et ce même sans porter de pic.

L’armure physique de la plate sert à rien en MK et en TvT, par contre la RM oui, et celui qui me dit qu’il accorde une importante aux deux points d’armure physique il est sûrement loin d’être full template / mouches.

A.B

#. Message de Troll Fluet le 10-02-2020 à 02:08
17785 - Dédé (Skrim 56)
- Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2014  Messages: 2110 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Loup blanc et AB, vos avis sont sacrément étonnants, extreme meme.
“ L’armure physique de la plate ne sert à rien” et “il faut 15 rivatants pour porter du full béhé/ours”.
Il n’y a pas grand à dire si vous pensez ça.

#. Message de Ashtroll le 10-02-2020 à 14:28
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je trouve l'analyse de nakab plutôt bonne. 

l'AA luxe vaut bien plus que la Plate luxe (+80gg ? peut être plus selon certains). Le temps vaut plus que le pic (+50kgg?). Le fait de mettre le meilleur template sur la meilleure armure rajoute de la valeur selon moi (+80kgg?). La plate est très synergique mais je pense pas que ça compte tant que ça. L'ajout pic en plus sur la plate est dans les 250kgg et donc compense la différence de prix, bref du 1 vs 1 ça semble pas trop déconnant. Après sur ces objets comme toujours ça dépend vraiment des vendeurs/acheteurs et si les deux personnes sont intéressées par l'échange.

Ash'



#. Message de ange blood le 10-02-2020 à 16:18
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Posté par Troll Fluet @ 10-02-2020 à 02:08
Loup blanc et AB, vos avis sont sacrément étonnants, extreme meme.
“ L’armure physique de la plate ne sert à rien” et “il faut 15 rivatants pour porter du full béhé/ours”.
Il n’y a pas grand à dire si vous pensez ça.



Pose le truc sur une feuille, tu verras qu’il faut environ 21/22 riva pour être à l’équilibre sans aucune marge de DLA avec quelques conteneurs ...
Edit : et tu verras que lorsque ton troll sera grand avec déjà 10/12 templates, le bonus physique de la plate sera quasi inutile sauf monstre qui balance très fort.
Après il y en faut pour tous, et si tu préfère le style plate tant mieux, ça augmente la diversité.

A.B

#. Message de achiche le 10-02-2020 à 19:03
19984 - Achiche (Kastar 60)
- Les Damnés -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 7557 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Une échange 1 vs 1 ne me choquerait pas pour ma part si les 2 parties sont contentes 
Sinon dur à estimer mais pour ma part je préfère la AA temps mithril même si je suis adepte du pic 
Jai une aa luxe temps duelliste si on me propose une plate triple pic.luxe je refuserait 
Ca dépend des profils sûrement 

#. Message de Ashtroll le 10-02-2020 à 22:04
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2007  Messages: 1487 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par ange blood @ 10-02-2020 à 16:18
Posté par Troll Fluet @ 10-02-2020 à 02:08
Loup blanc et AB, vos avis sont sacrément étonnants, extreme meme.
“ L’armure physique de la plate ne sert à rien” et “il faut 15 rivatants pour porter du full béhé/ours”.
Il n’y a pas grand à dire si vous pensez ça.



Pose le truc sur une feuille, tu verras qu’il faut environ 21/22 riva pour être à l’équilibre sans aucune marge de DLA avec quelques conteneurs ...
Edit : et tu verras que lorsque ton troll sera grand avec déjà 10/12 templates, le bonus physique de la plate sera quasi inutile sauf monstre qui balance très fort.
Après il y en faut pour tous, et si tu préfère le style plate tant mieux, ça augmente la diversité.

A.B

Vous prenez votre cas pour une généralité. Ce que tu dis s'applique pas à mon matos actuel par exemple. Tu as +17 d'armure magique (si j'ai bien compté) évidement que +2 d'armure physique ne compte pas pour la plus part des mobs dans ce cas là.

#. Message de ange blood le 10-02-2020 à 22:20
88154 - Ange blood (Kastar 60)
- Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne)  Inscrit le : 27-10-2007  Messages: 9700 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Ashtroll @ 10-02-2020 à 22:04
Quote: Posté par ange blood @ 10-02-2020 à 16:18
Posté par Troll Fluet @ 10-02-2020 à 02:08
Loup blanc et AB, vos avis sont sacrément étonnants, extreme meme.
“ L’armure physique de la plate ne sert à rien” et “il faut 15 rivatants pour porter du full béhé/ours”.
Il n’y a pas grand à dire si vous pensez ça.



Pose le truc sur une feuille, tu verras qu’il faut environ 21/22 riva pour être à l’équilibre sans aucune marge de DLA avec quelques conteneurs ...
Edit : et tu verras que lorsque ton troll sera grand avec déjà 10/12 templates, le bonus physique de la plate sera quasi inutile sauf monstre qui balance très fort.
Après il y en faut pour tous, et si tu préfère le style plate tant mieux, ça augmente la diversité.

A.B

Vous prenez votre cas pour une généralité. Ce que tu dis s'applique pas à mon matos actuel par exemple. Tu as +17 d'armure magique (si j'ai bien compté) évidement que +2 d'armure physique ne compte pas pour la plus part des mobs dans ce cas là.


J'ai +17 sans compter les templates sous les ajouts et les mouches, donc on est bien plus haut en réalité ^^
Mais ici on parle justement de ça, de profil terminé ou quasi, perso en vampi non critique résisté je me retire 7 PV, le combat peut durer longtemps sachant que j'ai plus de RM que de MM 

A.B

#. Message de fury le 11-02-2020 à 12:47
93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-01-2008  Messages: 2582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par loupblanc @ 09-02-2020 à 14:18
Une AA luxe basique vaut plus qu'une Plates luxe avec n'importe quel template dessus. Il ne devrait pas en théorie pure y avoir de public de plates car c'est mathématiquement indéfendable en termes d'efficacité in game, même en MK

Je pense que c'est plus le cas : Les mobs manquent de MM, du coup la RM ne sert qu'en TVT  et il n'y en a plus ou quasiment plus. J'avais un set sable/béhé/temps/RM depuis des lustres; et il y a deux ans je suis passé en mode tunique/grimoire/cagoule sable-offensif et pour du MK ça passe aussi bien (je tue régulièrement du 44+ en solo, je reste pas en -20 constamment).
Dans une optique de MK, la plate ne présente que des avantages par rapport à l'AA.

Ensuite temps est ultime contrairement à pic.

Je suis moyennement d'accord, c'est une question de profil et d'envie. Il y a un public pour le pic et c'est ce qui fait la valeur marchande de ce template. Pour du MK, les critiques sont souvent pas super haut en dégât et le malus d'esquive du pic est pas hyper pénalisant  si tu stockent 50, 60 ou 70 points d'armure totale.

Les deux armures sont belles mais je vois la plate au dessus en valeur marchande depuis que l'essentiel du jeu consiste à farmer des missions. L'AA est meilleure en TVT et de très loin mais ça arrive trop peu souvent  maientenant.

Fury.

#. Message de chaton666 le 11-02-2020 à 16:15
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10238 (Balrog Furax)   Citer Citer
Trop d'affectif dans vos analyses. 
La question n'est pas est ce qu'il vaut mieux porter une AA mithril du temps ou une plate mithril double pic, mais juste qu'est ce qui sera le plus cher si je souhaite porter l'une ou l'autre.

D'un point de vue commercial il me semble que la plate sera plus chère à acheter que l'AA. A mon avis un écart de 50 à 100 kgg.

Après que l'on préfère l'une ou l'autre n'entre pas en ligne de compte. J'ai lâché une plate robuste luxe temps behe behe pour une AA luxe behe behe. Que je préfère la seconde ne veut absolument pas dire que la première vaut moins. 

#. Message de loupblanc le 11-02-2020 à 17:29
94490 - loupblanc (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault)  Inscrit le : 1-07-2008  Messages: 1133 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Intéressant 
Donc Sophya pourquoi as tu changé ton armure ?
Parce que jimagine que dans ta quête du profil tank extrême tu étais obligée de passer sur une AA luxe quitte à perdre un template béhe et 3pts darmure physique+2 pts desquive
Donc tu valides toute mon analyse !

Fury, MK ou TK on ne choisit pas par qui on se fait attaquer... je préfère avoir un profil plus puissant à l'instant T pour faire face à toutes les situations
Évidemment que ton vamp est plus puissant actuellement mais pour la chasse au 44+ en solo je pense pas que tu sois plus efficace quavant (ca m'arrive aussi et je n'ai pas a fuire face a un groupe de mégas par exemple)

#. Message de gravos le 11-02-2020 à 17:44
  [Ami de MountyHall]
109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2007  Messages: 2947 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je rejoins chaton666 mais n'oublier pas aussi que ça dépend du profil, réincarné ou non ? 
Porter une plate double pic pour un troll réincarné c'est vraiment top. 
Pour un troll qui veut être bourrin aussi 

Et sérieux la RM au bout d'un moment AA ou plate tu en as assez pour faire du mk. 
Pour du tvt ça dépend car je pense que tu n en as jamais assez. 

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