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Votre Avis : Modification des gains de résistance et maîtris
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#. Message de guigolum le 09-12-2009 à 19:24	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Et d'après toi c'est la réforme actuelle qui est en cause? Ou c'est un problème supplémentaire?
parce que gagner ta mm, c'éait déjà le cas avant. Tout ce qui a changé, c'est le gain de rm qui a chuté pour ceux qui avaient l'habitude de gagner beaucoup de rm sur un nombre faible de dlas.

#. Message de philacrob le 09-12-2009 à 21:29 [Ami de MountyHall]	107412 - Tasparok (Kastar 53) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 172 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 23-08-2009 à 01:58

Quote: Posté par philacrob @ 22-08-2009 à 21:16

RM bornée par le meilleur jet par capacité spéciale par DLA
MM bornée par le meilleur jet par sort et par DLA

Deux points :
Il y a 40 capacités spéciales et une bonne dizaine de sort permettant de gagner de la RM.
Appliquer la modif que tu demandes revient à dire qu'un troll peut gagner 500 points de RM par DLA, ce qui est quasiment équivalent à rendre la modif inutile...

Dans ton analyse, tu oublies de dire que le gain de MM est limité par le nombre de sort que tu peux lancer dans une DLA (limité par tes PA), alors que tu peux recevoir une infinité de pouvoir par DLA.

Pour ces deux raisons, la modif que tu demandes est à mon avis une mauvaise modif...

Sans vouloir perturber la verve discontinue des grands parleurs,

a t on un retour (concret) de l'évolution de la RM et MM depuis la mise en place de la RM (pas tranche de RM et MM des trolls - bonus compris) en comparaison de ce qu'elle était avant la reforme ?

Juste pour savoir ce qu'a donnée la reforme après 4 mois de mise en place...

Merci.

#. Message de Kana le 09-12-2009 à 22:17	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense que c'est difficile d'avoir des chiffres.

Tilk a pas l'air d'avoir une sauvegarde de la DB au moment de la mise en place de la réforme.

Et en plus je vois pas comment on pourrait avoir des chiffres représentatifs, étant donné que la RM concerne tout le monde, mais que la MM concerne seulement les magos (un bourrin gagne peu de MM par tour, et ne cherche pas à en gagner). Donc inclure tout le monde dans les stats donne forcément un résultat foireux, puisque les chiffres moyens de gains de MM seront diminué par rapport à la réalité pour un troll magos (i.e faudrait virer tous les bourrins du compte pour avoir un truc potable, et je vois pas comment ca pourrait être possible).

Quote: Posté par Jab' @ 09-12-2009 à 13:45
oki, si tu as des choses plus importantes à faire, arrête de pourrir cette discussion

Je plussoie !!!!!

#. Message de gormund le 09-12-2009 à 23:52	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 09-12-2009 à 15:30
mon avis, meme si je l'ai déjà donné:
... le gain de mm est trop important par rapport au gain de rm.

Mais alors depuis tout ce temps de palabres on est en fait d'accord sur le fond... Mais viens que je t'embrasse mon plus fidèle détracteur.

#. Message de OgreTaskmaster le 10-12-2009 à 00:46	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

guigolum, ton dernier calcul est faux pour le gain de MM, tu as oublié le gain de MM quand tu te fais résister
Et le gain max de MM se fait avec le sort de race+2 sorts à 1PA, soit 5.872 MM ce qui faite
Et tu oublies que le magots peux aussi optimiser son SR en changeant de matos/BAM/popo/malédiction, pour avoir un SR de 40%.
Et la fréquence des effritements est plus proches des 30jours que des 45jours
Et le magot pourrait aussi à 85% a ses sorts qu'il fait (si on veut optimiser au max), ce qui change pas mal les probas (mais je ne sais pas si un troll a çà dans le hall, mais avec les templates des anciens çà devient faisable).

Edit :donc refait ton calcul, avec un magot qui optmise à fond sa MM (car là, tu compares un troll 'super" moyen avec un cas extrême d'un troll gagnant de la rm)

Sinon voici les probas que tu voulais si je n'ai pas fais d'erreur (il doit sans doute manquer quelques cas pour être exhaustif), et désolé d'avance pour les autres pour ces calculs :

Race : ((3+1.5)*.9 + 1*.1)*.8 = 3.32
1PA : ((0+1.5)*.9 + 1*.1)*.8 = 1.16
2PA : ((0+1.5)*.9 + 1*.1)*.8 = 1.16
3PA : ((1+1.5)*.9 + 1*.1)*.8 = 1.88
4PA : ((2+1.5)*.9 + 1*.1)*.8 = 2.60
6PA : ((4+1.5)*.9 + 1*.1)*.8 = 4.04

6PA + ([6PA raté] + 1PA + 1PA + 1PA)*.2 = 4.04 + (1.16 + 1.16 + 1.16)*.2 = 4.696
6PA + ([6PA raté] + 2PA + 1PA)*.2 = 4.04 + (1.16 + 1.16)*.2 = 4.504
6PA + ([6PA raté] + 1PA + 1PA)*.2 = 4.04 + (1.16 + 1.16)*.2 = 4.504
6PA + ([6PA raté] + 2PA)*.2 = 4.04 + 1.16*.2 = 4.272
6PA + ([6PA raté] + 1PA)*.2 = 4.04 + 1.16*.2 = 4.272

Race + ([Race raté] + 2PA)*.2 + 1PA + 1PA = 3.32 + 1.16*.2 + 1.16 + 1.16 = 5.872
Race + ([Race raté] + 2PA)*.2 + 1PA = 3.32 + 1.16*.2 + 1.16 = 4.712
Race + ([Race raté] + 2PA)*.2 = 3.32 + 1.16*.2 = 3.552
Race + ([Race raté] + (1PA + 1PA))*.2 + 2PA = 3.32 + (1.16 + 1.16)*.2 + 1.16 = 4.944
Race + ([Race raté] + (1PA + 1PA))*.2 + 1PA = 3.32 + (1.16 + 1.16)*.2 + 1.16 = 4.944
Race + ([Race raté] + (1PA + 1PA))*.2 = 3.32 + (1.16 + 1.16)*.2 = 3.784
Race + ([Race raté] + 1PA)*.2 + 1PA + 1PA = 3.32 + 1.16*.2 + 1.16 + 1.16 = 5.872
Race + ([Race raté] + 1PA)*.2 + 2PA = 3.32 + 1.16*.2 + 1.16 = 4.712
Race + ([Race raté] + 1PA)*.2 + 1PA = 3.32 + 1.16*.2 + 1.16 = 4.712
Race + ([Race raté] + 1PA)*.2 = 3.32 + 1.16*.2 = 3.552
Race + ([Race raté] + 3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2)*.2 + 1PA = 3.32 + (1.88 + 1.16*.2)*.2 + 1.16 = 4.9024
Race + ([Race raté] + 3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2)*.2 = 3.32 + (1.88 + 1.16*.2)*.2 = 3.7424
Race + ([Race raté] + 3PA + ([3PA raté] + 2PA)*.2)*.2 = 3.32 + (1.88 + 1.16*.2)*.2 = 3.7424
Race + ([Race raté] + 3PA + 1PA)*.2 = 3.32 + (1.88 + 1.16)*.2 = 3.928
Race + ([Race raté] + 3PA)*.2 + 1PA = 3.32 + 1.88*.2 + 1.16 = 4.856
Race + ([Race raté] + 3PA)*.2 = 3.32 + 1.88*.2 = 3.696
Race + ([Race raté] + 4PA + ([4PA raté] + 1PA + 1PA)*.2)*.2 = 3.32 + (2.60 + (1.16 + 1.16)*.2)*.2 = 3.9328
Race + ([Race raté] + 4PA + ([4PA raté] + 1PA)*.2)*.2 = 3.32 + (2.60 + 1.16*.2)*.2 = 3.8864
Race + ([Race raté] + 4PA + ([4PA raté] + 2PA)*.2)*.2 = 3.32 + (2.60 + 1.16*.2)*.2 = 3.8864
Race + ([Race raté] + 4PA)*.2 = 3.32 + 2.60*.2 = 3.84

4PA + ([4PA raté] + 2PA)*.2 + 1PA + 1PA = 2.60 + 1.16*.2 + 1.16 + 1.16 = 5.152
4PA + ([4PA raté] + 2PA)*.2 + 1PA = 2.60 + 1.16*.2 + 1.16 = 3.992
4PA + ([4PA raté] + 2PA)*.2 = 2.60 + 1.16*.2 = 2.832
4PA + ([4PA raté] + (1PA + 1PA))*.2 + 2PA = 2.60 + (1.16 + 1.16)*.2 + 1.16 = 4.224
4PA + ([4PA raté] + (1PA + 1PA))*.2 + 1PA = 2.60 + (1.16 + 1.16)*.2 + 1.16 = 4.224
4PA + ([4PA raté] + (1PA + 1PA))*.2 = 2.60 + (1.16 + 1.16)*.2 = 3.064
4PA + ([4PA raté] + 1PA)*.2 + 1PA + 1PA = 2.60 + 1.16*.2 + 1.16 + 1.16 = 5.152
4PA + ([4PA raté] + 1PA)*.2 + 2PA = 2.60 + 1.16*.2 + 1.16 = 3.992
4PA + ([4PA raté] + 1PA)*.2 + 1PA = 2.60 + 1.16*.2 + 1.16 = 3.992
4PA + ([4PA raté] + 1PA)*.2 = 2.60 + 1.16*.2 = 2.832
4PA + ([4PA raté] + 3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2)*.2 + 1PA = 2.60 + (1.88 + 1.16*.2)*.2 + 1.16 = 4.1824
4PA + ([4PA raté] + 3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2)*.2 = 2.60 + (1.88 + 1.16*.2)*.2 = 3.0224
4PA + ([4PA raté] + 3PA + ([3PA raté] + 2PA)*.2)*.2 = 2.60 + (1.88 + 1.16*.2)*.2 = 3.0224
4PA + ([4PA raté] + 3PA + 1PA)*.2 = 2.60 + (1.88 + 1.16)*.2 = 3.208
4PA + ([4PA raté] + 3PA)*.2 + 1PA = 2.60 + 1.88*.2 + 1.16 = 4.136
4PA + ([4PA raté] + 3PA)*.2 = 2.60 + 1.88*.2 = 2.976
4PA + ([4PA raté] + Race + ([Race raté] + 1PA + 1PA)*.2)*.2 = 2.60 + (3.32 + (1.16 + 1.16)*.2)*.2 = 3.3568
4PA + ([4PA raté] + Race + ([Race raté] + 1PA)*.2)*.2 = 2.60 + (3.32 + 1.16*.2)*.2 = 3.3104
4PA + ([4PA raté] + Race + ([Race raté] + 2PA)*.2)*.2 = 2.60 + (3.32 + 1.16*.2)*.2 = 3.3104
4PA + ([4PA raté] + Race)*.2 = 2.60 + 3.32*.2 = 3.264

3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2 + 2PA + 1PA = 1.88 + 1.16*.2 + 1.16 + 1.16 = 4.432
3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2 + 1PA + 1PA = 1.88 + 1.16*.2 + 1.16 + 1.16 = 4.432
3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2 + 1PA = 1.88 + 1.16*.2 + 1.16 = 3.272
3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2 + 3PA + ([3PA raté] + 1PA)*.2 = 1.88 + 1.16*.2 + 1.88 + 1.16*.2 = 4.224
3PA + 1PA + 1PA + 1PA = 1.88 + 1.16 + 1.16 1.16 = 5.36
3PA + 2PA + 1PA = 1.88 + 1.16 + 1.16 = 4.2
3PA + 1PA + 1PA = 1.88 + 1.16 + 1.16 = 4.2
3PA + 1PA = 1.88 + 1.16 = 3.04
3PA + 2PA = 1.88 + 1.16 = 3.04
3PA + 3PA = 1.88 + 1.88 = 3.76

2PA + 2PA + 2PA = 1.16 + 1.16 + 1.16 = 3.48
2PA + 2PA + 1PA = 1.16 + 1.16 + 1.16 = 3.48
2PA + 2PA = 1.16 + 1.16 = 2.32
2PA + 1PA = 1.16 + 1.16 = 2.32
2PA + 2PA + 1PA + 1PA = 1.16 + 1.16 + 1.16 + 1.16 = 4.64
2PA + 1PA + 1PA + 1PA = 1.16 + 1.16 + 1.16 + 1.16 = 4.64

1PA + 1PA + 1PA = 1.16 + 1.16 + 1.16 = 3.48
1PA + 1PA = 1.16 + 1.16 = 2.32

OTM

#. Message de guigolum le 10-12-2009 à 09:26	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

T'as déjà éssayé de te mettre à 40%/20% sur tes cibles? À haut niveau de mm, c'est pas possible - et avant, ça ne l'est pas spécialement non plus(trop cher en PA, faut avoir du matos spécifique, rester sur la même cible).

ensuite, je connais qu'un sort qui soit à 1PA et qui fasse monter la mm : telek.
donc pour ton meilleur score, celui avec race + 2*1PA, ça fait en fait :
3.33 +0.2*1.16 + 1.16 = 4.72
de la même façon, tous ceux qui sont au dessus de cette valeur prennent en compte des sorts à 1PA multiple. C'est justement la partie MM qui a été modifiée par cette réforme.

pour les effritements, ceux que j'ai subis :
fin mars, mi juillet, fin aout, début octobre, mi novembre.
période sept-nov : 2effritements sur 81 jours. soit 40 jours par effritement.
période avril-nov : 4 effritements sur 7 mois, soit 54 jours par effritement.

#. Message de Nerach le 10-12-2009 à 11:38 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Et IdT alors ?

C'est grâce à cet unique sort que j'ai plus de MM que de RM.

Il y a aussi insulte, qui est une compétence avec laquelle tu peux gagner de la MM.

#. Message de Kana le 10-12-2009 à 14:16	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Faut pas chercher plus loin pourquoi Guigolum a pas l'impression que c'est déséquilibré. Il sait juste pas qu'il existe plein de moyens faciles de monter sa MM. Tu veux que je te parraine pour t'expliquer un peu, les différents sorts/comp, tout ça?

Kana, charrie.

#. Message de k-tass-troll le 10-12-2009 à 14:18	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Heureusement qu'il n'y en a plus qu'un qui te donne de la MM par dla !

bon après si tu identifies plus que tu chasses , forcément...

#. Message de guigolum le 10-12-2009 à 15:13	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

@kana : si t'as rien à dire d'intéressant, tu peux aussi arrêter de pourrir ce topic.

@nerach : on parle d'un troll qui fait QUE faire de la mm là. Donc je vois pas trop comment il peut réussir à avoir un objet à id par dla. Et pour insulte, je suis mitigé : le fait de se déplacer pour aller sur la cible fait perdre quelques PA qui ne vont pas en mm - et là on parle du gain moyen que peut espérer avoir un mago, donc sur plusieurs dlas.
Maintenant, oui, si tu considères que le troll ne fait pas QUE de la mm, mais bouge de groupe de monstres en groupe de monstre, pendant qu'il est sur un groupe on peut recalculer la mm ainsi. Mais ça ne sera plus la mm par dla qu'il gagnera sur le mois.

#. Message de Kana le 10-12-2009 à 15:30	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Hum, je ne suis pas sur que ca soit moi qui pourrisse ce topic

J'trouve que tu t'en charge très bien.

Si quand on te met devant tes propres lacunes (oui je pense que t'es un peu jeune, et t'as pas l'air de bien connaître le hall. Mais par contre on peut pas t'enlever que tu as une très grande bouche), on est inintéressant. T'étonne pas que personne ose reprendre point par point tes affirmations pour "débattre" comme tu dis. (et pis bon, je suis pas censé savoir que t'as pas d'humour, car ça en était d'ou le "Kana, charrie").

En fait je crois que personne ose le faire pour ne pas avoir à justifier chaque mot prononcé et rentrer dans un débat stérile et dénué de tout intérêt avec toi. J'ai un peu essayé à un moment, d'autres aussi. Mais la plupart se sont découragés devant ta .... euh, ton... euh... non rien je trouverais pas de mot qui va.

Félicitation à Ogre de tenir en tout cas. Chapeau !

#. Message de Typhoon le 10-12-2009 à 18:19	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1342 (Trõll de Compèt')	Citer

Mon avis, il vaut ce qu'il vaut, vu que je suis qu'un "jeune":

La modification a pas changé grand chose:
Je gagne toujours assez de mm pour passer les monstres en full quand j'en ai besoin.
Je gagne toujours assez de rm pour résister aux monstres quand j'en ai besoin.
Contre les trolls, mon hypno, même réduite suffit bien souvent et je m'attends pas à résister aux attaques magiques.

Après, que le gain théorique, dans des conditions optimales, soient d'un rapport 3 ou 5 entre la MM et la RM, ça ne me choque pas.
Au contraire, j'aurai tendance à penser que si on gagne pas assez de rm, le problème provient principalement du fait de mm trop faible de la part des monstres. Ca, et le fait que peut être est-ce une volonté de l'équipe de favoriser, un peu, la mm.

Quant au sujet du débat, j'ai l'impression que tout le monde veut avoir le dernier mot et a oublié ses idées initiales.
Amha, les conditions de gains maximaux ne peuvent jamais être complètement remplies tant pour la rm que pour la mm. En cela, et vu qu'il est impossible, dans la durée, de passer tous ses Pa à faire de la MM ou de la RM, je doute que ni d'un côté ni de l'autre, quiconque puisse donner des chiffres incritiquables.
Au final, chacun ne peux y aller qu'avec ses convictions. Et de ce point de vue là, il s'agit des convictions de l'équipe qui importent.

Allez, je suis déjà plus là

#. Message de guigolum le 10-12-2009 à 19:12	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kana @ 10-12-2009 à 15:30
Hum, je ne suis pas sur que ca soit moi qui pourrisse ce topic
[…]

Pour moi un gars qui s'amuse à partir dans le hors topic pour insulter les gens, il pourrit. Donc si, tu pourris.

et oui, si on se permet d'approximer des choses, on peut dire tout et n'importe quoi. Mais ça m'arrive à moi aussi de faire des rapprochements foireux. Maintenant, entre se tromper de terme et se permettre de déclarer que deux choses complètements différentes sont égales, il y a un pas.
Après, peut être que t'es aussi trop jeune pour savoir que dans la vie, si on est pas prêt à accepter ses erreurs, on avance pas, mais je suis pas sensé savoir que t'as pas d'éducation. Puisque tu pars dans les attaques personnelles… Et je sais que je fais des gros pavés, mais à chaque fois pour faire avancer les choses, et corriger les erreurs que je pense que vous faites, alors que toi c'est juste pour m'insulter.

en plus, si t'es pas capable de comprendre que si je dis "arrête de pourrir", c'était une citation de toi même, mais cette fois à sa place, bin je suis pas sensé deviner que tu comprends rien à l'ironie.

Maintenant, si t'as des choses UTILES à me dire, à moi, tu peux très bien me les dire par mp. Mon numéro de troll est en haut à droite : voila, je t'ai appris un truc. Je te garantis pas que serai plus agréable que sur ce forum,mais comme ça tu évitera de pourrir le topic.

#. Message de gormund le 10-12-2009 à 19:43	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 10-12-2009 à 15:13
je vois pas trop comment il peut réussir à avoir un objet à id par dla. Et pour insulte, je suis mitigé : le fait de se déplacer pour aller sur la cible fait perdre quelques PA qui ne vont pas en mm - et là on parle du gain moyen que peut espérer avoir un mago, donc sur plusieurs dlas.
Maintenant, oui, si tu considères que le troll ne fait pas QUE de la mm, mais bouge de groupe de monstres en groupe de monstre, pendant qu'il est sur un groupe on peut recalculer la mm ainsi. Mais ça ne sera plus la mm par dla qu'il gagnera sur le mois.

Toujours dans l'idée de cette optimisation (ce qui à mon avis peut être lassant)
il suffit d'amener les objets à soi par télék (1 PA et gain de MM) et de les identifier à terre (1 PA et gain de MM) et d'insulter un/le monstre sur sa case (1PA et gain de MM) ca se fait tout simplement, sans rien de compliqué, sans ajuster d'aucune sorte sa MM et ca assure pas mal de points.

Donc il est absolument inutile de bouger et de perdre des PA pour un déplacement sans gain de MM

Non? Ou c'est que mon troll qui est capable de faire ça?

#. Message de OgreTaskmaster le 10-12-2009 à 20:05	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 10-12-2009 à 15:13
@kana : si t'as rien à dire d'intéressant, tu peux aussi arrêter de pourrir ce topic.

@nerach : on parle d'un troll qui fait QUE faire de la mm là. Donc je vois pas trop comment il peut réussir à avoir un objet à id par dla. Et pour insulte, je suis mitigé : le fait de se déplacer pour aller sur la cible fait perdre quelques PA qui ne vont pas en mm - et là on parle du gain moyen que peut espérer avoir un mago, donc sur plusieurs dlas.
Maintenant, oui, si tu considères que le troll ne fait pas QUE de la mm, mais bouge de groupe de monstres en groupe de monstre, pendant qu'il est sur un groupe on peut recalculer la mm ainsi. Mais ça ne sera plus la mm par dla qu'il gagnera sur le mois.

Guigolum, c'est toi qui parle d'un magot qui fait toujours la même chose à chaque DLA. Et oui il peut toujours faire son sort de race + insulte + telek, il suffit qu'il trouve un montre qui a une bonne régénération (pour l'hypno, un simple monstre/troll suffit) ou plusieurs monstres pour les cibler chacun à leur tour (c'est tout aussi réaliste qu'un troll qui sur lui 15 monstres à pouvoir de zone). Et c'est aussi faisable si le flux monstres et continu (merci les nécromants, invocateurs, ...)
Moi j'ai énuméré suffisamment de cas où un magot gagne 4 ou plus de MM/DLA, dont certaines permettre de faire des compétences, d'autres où il gagne moins de MM mais peuvent être compenser par les gains supérieur à 4 (sachant qu'un magot favorise ses sorts aux compétences)
Et tu m'a toujours pas répondu ce qu'un un magot moyen.

Typhoon, je suis d'accord avec toi que la RM/MM des monstres (à l'exception d'une poignée de monstres) deviennent presque inutile face aux trolls à partir d'un niveau niveau, et qu'au délà çà ne changera rien (mais face aux trolls c'est une tout autre histoire).
Pour moi c'est avant tout les monstres qu'il fallait réformer (faut pas s'étonner que les pouvoir des monstres deviennent ridicules face aux trolls qui ne cessent pas de progresser, alors que les monstres restent inchangés), mais j'ai l'impression que ce n'est pas l'objectif de la team, car çà voudrait signifier que le SR des trolls va augmenter et ils gagneront plus de RM.

OTM

#. Message de breizhou13 le 11-12-2009 à 01:29	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Boarf de toute facon je pense qu'en attendant un peu la team va se rendre compte du fosse qui se creuse et il limiteront la MM

Pour info: mon poto full vampi qui avait 5000+ de MM avant modif en a maintenant 6000+
On chasse ensemble donc tu pourras remarquer que pendant que ma RM baisse sa MM monte (et il cherche pas a optimiser).

#. Message de Nerach le 11-12-2009 à 01:56 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 10-12-2009 à 15:13
@kana : si t'as rien à dire d'intéressant, tu peux aussi arrêter de pourrir ce topic.

@nerach : on parle d'un troll qui fait QUE faire de la mm là. Donc je vois pas trop comment il peut réussir à avoir un objet à id par dla. Et pour insulte, je suis mitigé : le fait de se déplacer pour aller sur la cible fait perdre quelques PA qui ne vont pas en mm - et là on parle du gain moyen que peut espérer avoir un mago, donc sur plusieurs dlas.
Maintenant, oui, si tu considères que le troll ne fait pas QUE de la mm, mais bouge de groupe de monstres en groupe de monstre, pendant qu'il est sur un groupe on peut recalculer la mm ainsi. Mais ça ne sera plus la mm par dla qu'il gagnera sur le mois.

Autant pour moi, je pensais que le but de l'opération était de calculer les gains théorique d'un troll statique qui a forcement tout à sa disposition.

#. Message de guigolum le 11-12-2009 à 12:32	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Effectivement, s'il a tout à sa disposition, le calcul de OTM est correct.
Désolé, j'ai jamais considéré IdT comme faisant gagner de la mm, parce que justement j'ai pas trouvé de moyen de le faire à chaque dla en tuant un nouveau monstre toutes les 2 dlas(alors que trouver un coin à fumeux et me prendre des pouvoirs de scarabés, limaces, ankheg et autres amibes, ça je sais faire).

Mais dans ce cas, faut revoir le coefficient de insulte à 0.9(au lieu de 0.

il me semble.

@otm : pour un mago moyen, faut regarder la moyenne des magos du hall

Mais en fait, je vois pas pourquoi tu me demandes ça. C'est pour ça que j'y ai pas répondu avant.
(Là je me demande quelle est la définition de mago, et vu qu'un troll bourrin qui fait des sorts d'amélioration gagne de la mm, en toute logique il est magicien. Donc oui, les trolls bourrins avec des sorts sont aussi des magos. Au final, il n'y a que les trolls bourrins sans sorts supplémentaires qui ne sont pas des magos, moins les skrims bourrins qui se servent d'hypno pour préparer un cumul. Donc pour ne pas se fatiguer pour rien, on peut supposer qu'un mago moyen est un troll moyen, sauf si on doit faire des calculs et que la probas d'avoir un troll non mago n'est pas suffisamment proche de 0. Si on parle du gain de mm, bien sûr - si on parle plutot de la façon de jouer : tuer les ennemis avec des sorts, ce serait différent.)

#. Message de philacrob le 11-12-2009 à 13:21 [Ami de MountyHall]	107412 - Tasparok (Kastar 53) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 172 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 11-12-2009 à 01:29
Boarf de toute facon je pense qu'en attendant un peu la team va se rendre compte du fosse qui se creuse et il limiteront la MM

Pour info: mon poto full vampi qui avait 5000+ de MM avant modif en a maintenant 6000+
On chasse ensemble donc tu pourras remarquer que pendant que ma RM baisse sa MM monte (et il cherche pas a optimiser).

Le veinard, il doit jamais rencontrer de crascs ton poto...

depuis la modif j'ai perdu 200 en RM et gagner 200 en MM... (et encore j'ai été en hibernation près de 1 mois et demi...) .

ça change des 200 en RM et 150 en MM par mois avant la modif ...
ça on peut pas dire...

#. Message de philacrob le 11-12-2009 à 13:21 [Ami de MountyHall]	107412 - Tasparok (Kastar 53) - Compañeros Mosca Trõlls -
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