MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 11° jour de l'Hydre du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Le Projectile Magique reste efficace
Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, ..., 19, 20, 21

#. Message de cicatrace le 13-02-2009 à 03:12	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Moi? Rester à distance? Je n'ai sûrement pas pris plus de 250 PV et 30D d'esquive pour rester camou à distance comme une trollette peureuse!

Ce n'est pas mon rôle du tout de rester planquer, c'est comme si tu disais à un Dudu AE/Explo d'aller se planquer ^^

Je râle depuis 5 ans pour que les Toms snipers soient plus puissants au corps à corps pour pouvoir être aussi utiles que les autres races, en particulier en MK, l'activité la plus répandue. Je suis juste dégouté que ça arrive maintenant alors que le hall tel qu'on le connait touche à sa fin. Mais bon, mieux vaut tard que jamais.

Ce que je dis, c'est qu'on veut faire une formule compliquée alors qu'une toute simple ferait pratiquement la même chose, et ça entraine des bugs et des déséquilibres. On trouve déjà les jets de dégât des projos gros et les Toms ne se sont pas encore adaptés au modifs récentes, maintenant ils prendront plus de vue puisque c'est devenu rentable. Bref, je pense que le projos au max et au minimum de sa portée est bien équilibré, mais c'est entre les deux qu'il est trop puissant. À 2-3 cases de la cible, on est en sécurité contre les cumuls et on tire de très gros projos depuis cette modif. Enfin, c'est un bond dans la bonne direction, mais un pas aurait suffit...

Cica

#. Message de _minus le 13-02-2009 à 07:11	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

niveau TVT
je vais juste relativiser un petit truc qui pourrais prendre son importance

je suis pas certains qu'en critique et grâce à ce petit bonus
on ne déduise pas notre portée et donc plus facilement notre position

#. Message de Jo Poy le 13-02-2009 à 07:12	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1040 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par guld_an @ 13-02-2009 à 01:03
Madère, Cica si vous ne désirez pas profiter de cette amélioration qui ravi la plupart de vos congénères,

C'est juste qu'on n'est pas que des trolls, on est aussi des joueurs qui aimons réfléchir à l'équilibre global du jeux.
Moi: comme madère. ça rejoint la réflexion que je faisais 2 pages plus haut.

#. Message de _minus le 13-02-2009 à 07:25	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7320 (Hydre Fumante)	Citer

je ne prétends pas dire en 3 jours que c'est équilibré ou déséquilibré
ce qu'il y a d'un peu paradoxale c'est que le dudu qui prends tes projos n'a plus le choix de te laisser comme un parasite sur le dos d'un pachyderme

il doit s'approcher et prendre pire pour y mettre fin (et là s'il arrive ton esquive tu peux t'enduire avec

)

bref pas possible d'affirmer si oui ou non c'est équilibré
et une affirmation de ce genre se doit de tenir compte de la répartitions des mouches et templates , de la préparation nécessaire etc etc

tenons compte aussi qu'en face ils n'ont pas pris l'habitude de se méfier dés qu'ils détectent un tom dans leur vue

#. Message de EcraseTete le 13-02-2009 à 08:55 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je sais pas si ça a déjà été signalé quelque part mais ça y'est, chez nous on a eu le premier projo du Hall à faire plus de 100 (101).

Par contre déçu, l'apport de VA est moindre que ce à quoi on s'attendait, y'en avait 3.

#. Message de Madère le 13-02-2009 à 09:03 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

L'apport de VA n'est pas linéaire, à mon avis c'est pas rentable de les empiler mieux vaut se popoter.

Par contre on a changer d'esprit, au lieu du terrible missile magique hyper précis on a une grosse boule de feu. A quand les dégats de zone ? :p

(quoi j'exagère ?)

#. Message de guld_an le 13-02-2009 à 10:38	27426 - Guld'an (Tomawak 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

Message de cicatrace le 13-02-2009 à 03:12
...mais c'est entre les deux qu'il est trop puissant. À 2-3 cases de la cible, on est en sécurité contre les cumuls et on tire de très gros projos depuis cette modif...

Tu penses avec tes 40 ou 40+ de vue et ton lvl60+. Soit tout comme pour moi, cette modif est bienvenue mais pas des plus utile car tu as développé une manière de jouer adaptée à ce qu était le Tom avant modif. Pense aux nouveaux joueurs qui seront intégrés plus facilement aux groupes de chasse et qui comme le fait remarqué _minus ne seront plus considérés comme des moustiques ennuyeux et innofencifs voir inutiles avant leur niveau 10 ou 12 (pour rester gentil).

Dis toi aussi que le Tom pourra plus tôt dans sa vie penser à évoluer sur d autres carac que la vue si il trouve son projo assez puissant au càc avec 28 en vue par exemple.

#. Message de EcraseTete le 13-02-2009 à 10:38 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Projo a 114 signalé chez les Saigneurs des Profondeurs.

#. Message de pollux44 le 13-02-2009 à 10:53 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

Au CaC ou à distance Ecrase?? On peut avoir une idée du lvl du tom? Sous VA?

Va falloir serrer des fesses^^

Mais belle perf soit dit en passant

Popol

#. Message de guld_an le 13-02-2009 à 10:56	27426 - Guld'an (Tomawak 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

je parierais pour un Tom du club 60 +

#. Message de CrockDur le 13-02-2009 à 11:13	81156 - CrockDur (Durakuir 43) - Les Fous -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2006 Messages: 566 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi, je suis dèg...

Je trouvais les toms déjà pas mal efficace sachant que le projo passe l'armure, des 50 de dégats critiques des toms de mon groupe (de niveau équivalent à moi) faisait autant que les cdb à 75-80 de dégats sur les monstres ayant de l'armure correcte.

Aujourd'hui, ce sont les plus bourrins du groupes avec des 65 de dégats passant l'armure.

Moi, avec ma pauvre rafale qui sert vraiment plus à rien, je suis le caliméro du groupe à faire mes 35 de dégats avec mon investissement non négligeable en dégats, je fais que pleurer chaque fois que je met une baffe.

Aucun sort ne bénéficiait à ce jour de bonus dû à un sort d'augmentation et je trouvais assez équilibré chaque race (avec un léger avantage au kastar). Aujourd'hui, puisque VA est devenu l'ADD des toms, pourquoi AE ne monterait pas AUSSI les dégats ?? C'est un exemple débile mais c'est dans l'idée.

voilou, c'était mon coup de gueule de la matinée, j'attends de voir les futures évolutions car beaucoup de choses bougent en ce moment pour savoir en quoi me réincarner car les dudus ne servent plus à rien...

Pour info, si la division des dégats par deux devient effective, les dudus seront immortel car allait virer 250 PV à un machin qui a 40 d'armures avec des cdb à 60 de dégats....

Crock, pas super content des derniers changements qui sont en train de tuer la hall qu'on aimait tant.

#. Message de Kana le 13-02-2009 à 11:41	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

+1 crock.
Je suis complétement deg aussi.

Je me rend compte que je peux désormais mourrir en 2 projos de toms 50+ à 5 cases (sous 2VA), sans pouvoir rien faire (hormis prier pour les seuils). Et qu'en plus, mon CdB qui m'a couté 3000PI de plus que les 40 cases de vue de mes collègues toms, fait quasi les même dégats qu'eux (une fois l'armure retirée) avec une attaque bien moindre.

En tant que militant de la 1ere heure de la revalorisation du projo, c'est paradoxal d'être deg comme je le suis. Mais la c'est vraiment too much.

#. Message de EcraseTete le 13-02-2009 à 11:46 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

2 projo ptet pas quand même Kana. 3 oui.

'fin bon, voilà c'est dit, ptet pas la peine d'insister. On donnera des chiffres et voilà. Un 96 à l'instant sans boosts. Plutôt que faire un post à chaque fois, je vais compiler les résultats et je les donnerai après une semaine.

#. Message de Kana le 13-02-2009 à 11:49	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est pas vraiment le sujet ici, mais si 2 projos suffisent.
Placement à 5cases, 2VA et 1 popo att+/deg+, et j'ai que la RM qui peut me sauver (et meme si j'en résiste un, je fais pas le fier avec mes 50PV restants).

#. Message de kamendourfl le 13-02-2009 à 11:55	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

quelques chiffres intéressants pour ma part (projo au CaC) :
j'ai 28 de vue pure, +12 de BMM et je tire à 5 cases en temps normal.

projo critique non resisté à 26D3+12 : 73 (moy : 64)
la je fais 1 VA qui augmente mon tire de 2 cases soit +2D3
projo critique non resisté + VA à 28D3+12 : 72 (moy : 68 )
projo critique non resisté + VA à 28D3+12 : 76 (moy : 68 )

soit j'ai de la moule soit y'a un pti bug et le projo est toujours au dessus.

Kamen

#. Message de pollux44 le 13-02-2009 à 12:03 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai rien dit moi hein

Mais limite, pour calmer un peu le potentiel de la frappe avec VA, la portée ne pourrait t'elle pas être calculer sur la vue pure?? Ça aurait le mérite de franchement bien booster le projo tout en évitant les abus??

Enfin, j'maîtrise pas forcément bien, j'laisse la place aux expert

Popol

#. Message de kamendourfl le 13-02-2009 à 12:36	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

comme tu peux le voire avec mon exemple, VA n'apporte que tres tres peu a la puisance de projo.
J'ai gagné 2d3 et regarde le resultat !

#. Message de AsHile1024 le 13-02-2009 à 12:45	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Si l'un des intérêts de la discussion c'est de voir si la propal est équilibrée, j'ai ce petit calcul.

Le plus simple pour comparer théoriquement un tom projo et un un autre troll, c'est de prendre un vampi ou rafaleur (même %)

Et ça fait :

Posons deux profils, vampire pur et tom projo et comparons les :

Avec BMM +5 (ATT/DEG/ESQ/ARM)

Un vampi

24 D -> 48/72 + 5
ATT = 16D + 5

Un tom
24 D ->
A 5 cases 24/36
A 4 cases 26/38
A 3 cases 28/40
A 2 cases 30/42
A 1 cases 32/44
Au CaC 34/46
ATT = 24D + 5

Le vampi et le tom ont autant dans leur carac préviligiée => autant en défense.

ATT/DEG/PV/ESQ/VUE

0/24/160/16/0
0/0/160/16/24

On remarque donc :

%touche VAMPI :

    * Attaque normale : 47.94 %
    * Attaque critique : 0.01 %
    * Esquive normale : 52.05 %
    * Esquive parfaite : 0.01 %

DEG moyen (avec prise en compte de l'att/esq) :
(48*48 + 0)/100 = 23 !!!

%touche TOM :
    * Attaque normale : 95.72 %
    * Attaque critique : 3.76 %
    * Esquive normale : 0.52 %
    * Esquive parfaite : 0 %

DEG moyen (avec prise en compte de l'att:esq) :
A 5 cases (96*24 + 4*36 + 0)/100 = 24
A 4 cases (96*26 + 4*38 + 0)/100 =
A 3 cases (96*28 + 4*40 + 0)/100 =
A 2 cases (96*30 + 4*42 + 0)/100 =
A 1 cases (96*32 + 4*44 + 0)/100 = 32
A 0 cases (96*34 + 4*46 + 0)/100 = 34

Y a plus qu'à rajouter VA et un ADD non magique et... Et c''est très moche...

Et en rajoutant camou, les PAs de pistage et de DE, AM et reg du vampire
Mais l'AM = camou -20pv + reg
Et la reg du vampi c'est dans - de 50% des essais de frappes jamais critique donc 21.5 en moyenne (avec le -5 d'armure) Avec le -50 % d'essais c'est 11 pv par fraape que le vampi récupère...

Donc 23 de moyenne pour les deux par frappe, mais iniative du tom et au moins -10 sur l'am (la reg du vampi et déjà compter sur les deg du tom) et bien sur la reg vampi c'est si on est pas mort.

En théorie le TOM gagne et dans la pratique s'il est pas bête il gagne à tout les coups car avec 4 PA (bonus de l'AM, le tom on le trouve pas

#. Message de guld_an le 13-02-2009 à 12:50	27426 - Guld'an (Tomawak 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

#. Message de Kana le 13-02-2009 à 11:41

+1 crock.
Je suis complétement deg aussi.

Je me rend compte que je peux désormais mourrir en 2 projos de toms 50+ à 5 cases (sous 2VA), sans pouvoir rien faire (hormis prier pour les seuils).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Faut arrêter de délirer là, à 5 cases il y a très peu de Toms qui vont se payer du bonus même parmis les gros. Dans mon cas avec mon lvl 52 ça me fait +1dé degat... la belle affaire. Pour faire des VA faut déja avoir le sortilège et comme prouvé plus haut ça n apporte pas grand chose par rapport à l investissement en temps et en PA.

#. Message de pauden le 13-02-2009 à 12:59 [Ami de MountyHall]	2510 - pauden (Tomawak 60) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2003 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

aie aie aie, ils vont tous se mettre a envier les toms maintenant ....

j'suis content d'avoir pu voir ca un jour ....

Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, ..., 19, 20, 21

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 08:45:05 le 08/01/2025 ] - [ Page générée en 0.007 sec. ]