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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de guld_an le 14-02-2009 à 15:13
27426 - Guld'an (Tomawak 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-11-2005  Messages: 69 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Had favorable à l'amélio du projo en MK mais attention à l'equilibre TvT



L equilbre pour toi c est que le Tom ne puisse pas faire autant de dégats que toi ?

#. Message de pépite le 14-02-2009 à 15:35
84339 - coup d'grizou (Tomawak 43)
Pays: France  Inscrit le : 05-12-2006  Messages: 440 (Golem Costaud)   Citer Citer
ça polémique pas mal autour du critique

j'rappel qu'un critique se fait qu'au dessus de 2 x le résultat d'esquive, il est donc bien plus facile de monter son esquive pour se protéger des critiques
celui qui choisi de ne pas monter son esquive accepte vontairement de prendre plus de dégat, mais s'il fait ainsi c'est peut être aussi pour lui aussi faire plus de dégat, tout n'est que choix d'investissement
j'ai passé jusqu'au lvl 20 en spécialisation snipe long distance, et pour ce j'ai arpenté le hall avec 5 D d'esquive et 40 PV, j'éxelle dans mon domaine mais gard à moi si je viends à rater mon camou
la spé du snipe long distance est trés agréable à jouer, mais il ne faut pas oublier que ça implique sacrice et faiblesse, donc penser que le tom est devenu une race surpuissante par ce que son projo prend un bonus de +16 de moyenne pour les plus haut lvl est peut être un tout p'tit peu éxagéré je pense

#. Message de Kana le 14-02-2009 à 16:50
20407 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par guld_an @ 14-02-2009 à 15:13
Lequilbre pour toi c est que le Tom ne puisse pas faire autant de dégats que toi ?


Si ca coute moins cher en investissement PI et que ça peut se faire planqué à distance, je serais tenté de répondre pour lui : OUI

#. Message de Kergrog le 14-02-2009 à 18:45
69118 - Kergrog (Tomawak 60)
- les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2006  Messages: 4044 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Salut HAD,

Attendons de voir la régulation des DEG s'il y a effectivement bug...

Je me suis mis à poil, pour vous montrer que 78 de DEG c'était beaucoup... Je pense que c'est TRES BOURRIN...

En revanche si tu veux être totalement objectif, je crois que tu oublies de compter ta BS dans ton potentiel de DEG sur une DLA...

Kergrog, mode

#. Message de Skrawak le 14-02-2009 à 20:26
31628 - Skrawak (Tomawak 47)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2291 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par CrockDur @ 13-02-2009 à 11:13
Moi, avec ma pauvre rafale qui sert vraiment plus à rien, je suis le caliméro du groupe à faire mes 35 de dégats avec mon investissement non négligeable en dégats, je fais que pleurer chaque fois que je met une baffe.


c'est bizarre notre D28 fait régulièrement 35+ (BMM compris).. et puis tu oublies que ta "pauvre" rafale bloque la REG = des DEG en plus à comptabiliser puisque ce sont des DEG en moins à faire



Quote: Posté par Kergrog @ 14-02-2009 à 18:45
En revanche si tu veux être totalement objectif, je crois que tu oublies de compter ta BS dans ton potentiel de DEG sur une DLA...


c'est un peu comme le rafaleur qui oublie de parler du bloquage de REG de sa raflale.. ou le vampire qui oublie de parler de sa capacité à régénérer en mordant..



Quote: Posté par Kergrog @ 14-02-2009 à 18:45
Je me suis mis à poil, pour vous montrer que 78 de DEG c'était beaucoup... Je pense que c'est TRES BOURRIN...


très bourrin par rapport à un kastar de ton lvl qui place 2 grosses ATT en 5s (AM) et vampirise en même temps.. ou par rapport à un skrim qui place 1 bon gros CdB + BS (AR/2).. ou encore par rapport à un dudu qui place sa rafale tout en bloquant la régé de sa cible et régénère comme un fou grâce à sa RA ?

Je donne ces exemples car ils ont ts lieux au CàC.. comme les 78pts de DEG dont tu parles.. 78pts qui sont le résultat non pas d'un tom lamda mais d'un pur sniper au CàC bref un tom qui comme toi a "tout" mis dans l'offensif et dt le camouflage n'a aucune utilité contre sa cible dans ces conditions et n'est pas fait pour tenir au CàC.
(un sniper peut-être dans le genre 110PV, Vue 30 au lvl33..)

Alors oui contre des monstres tu pourras sans doute venir plus régulièrement au CàC avec tes 78pts de DEG (tu les as confirmé au fait ?).. mais face à un troll (EDIT: avec ton 80% + SR) je demande à voir

Franchement, face à un troll, tu ne vas pas préférer te positionner à 4 cavernes et bénéficier de 2-3D de bonus (Wouha! +6pts de DEG, trop puissant..) plutôt qu'aller te faire éclater au CàC ?
à mon avis tu risques d'exploser ton score de décés..

#. Message de Hadhafang le 14-02-2009 à 21:32
72929 - Hadhafang (Skrim 60)
- La Légion Des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 28-03-2008  Messages: 15 (P'tit Gob')   Citer Citer
Salut Kergrog,

Vi en effet la BS est importante, mais faut t'il encore qu'elle puisse toucher !

Autant un Tom va pouvoir toucher en critique assez rapidement dans les niveaux, autant chez le Skrim pour que la BS touche çà veut dire qu'il faut que le l'ATT touche en critique... et comme le Skrim doit monter les DEG en + de l'ATT si il veut pas faire des DEG de Gob et bien il va lui falloir attendre bcp plus longtemps avant de toucher une Grosse ESQ avec la BS !

Notre Tom nival 37 touche en critique un Troll/Monstre qui à 18 D d'ESQ, mois j'suis 44 et j'suis pas près de toucher un Troll/Monstre qui possède 18D d'esq avec une BS ...
çà pourrait etre possible si j'avais tout mis dans l'ATT mais dans ce cas je ferais 1 PV de DEG !

Sinon j'suis d'acc avec toi "Attendons de voir la régulation des DEG s'il y a effectivement bug..." Et sinon moi çà me ferrais super plaisir que notre Tom puisse "Allumer" les Monstres avec bcp plus de pêche

#. Message de _minus le 14-02-2009 à 22:23
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7390 (Hydre Fumante)   Citer Citer
tom nv 37 avec 36 en vue il a fait des gros sacrifices hein 

#. Message de boumboum le 14-02-2009 à 22:41
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Euhhhh depuis quand ca coute moins cher au Tom? meme avec la nouvelle formule j'ai un doute là...

Des chiffres?



Quote:
Posté par Kana @ 14-02-2009 à 16:50
Quote: Posté par guld_an @ 14-02-2009 à 15:13
Lequilbre pour toi c est que le Tom ne puisse pas faire autant de dégats que toi ?


Si ca coute moins cher en investissement PI et que ça peut se faire planqué à distance, je serais tenté de répondre pour lui : OUI


#. Message de Kana le 14-02-2009 à 23:30
20407 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
p11
Mais c'est sur les frappes actuelles certainement buggées.

#. Message de boumboum le 15-02-2009 à 00:09
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
a oui en effet, mais ce qui est sur c'est que la formule actuelle est bugguée ou alors les toms ont vraiment du bol sur les jets de dés...

#. Message de Troll de Dame le 15-02-2009 à 01:33
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour ma part, je suis pour cette modif, mais c'est clair qu'il y a un bug quelque part. Notre Tomette 28 (24 de Vue) a réalisé des dégâts records sur ses 3 derniers Projos depuis la réforme: 62, 60 et 53 (au contact, sans templates ni VA, juste ses Mouches).

Sinon, même remarque que certains avant moi : la nécessité de revaloriser le Projo était quasi unanime, mais les non-Toms et les gros Toms comme Cica trouvent la revalorisation trop importante. Qu'est-ce qui aurait été raisonnable à leurs yeux comme revalorisation ??? Un +2 symbolique ? Parce que la question est bien là : soit c'est une revalorisation mineure, et dans ce cas à quoi sert-elle, soit elle est majeure, et là, tous les non-Toms sont jaloux et crient au scandale, voire même qu'ils n'ont plus qu'à se réincarner tout ça...


#. Message de boumboum le 15-02-2009 à 10:19
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bon juste parceque ca fait plaisire a dire depuis le temps qu'on pouvait pas:
Z'êtes pas contents? Réincarnez vous en tom, nah :p

Ahhh ca fait du bien de dire ça, ça change du réincarnez vous en kastar qauquel on a eu droit depuis si longtemps ^^

Bon désolé pour ce post pas constructif pour deux sous mais fallait que ça sorte ^^.

#. Message de guld_an le 15-02-2009 à 10:43
27426 - Guld'an (Tomawak 60)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-11-2005  Messages: 69 (Momie Baveuse)   Citer Citer
chiche q aucun ne prendra ce risque

Gul qui en cas de reset sera Kastar

#. Message de _minus le 15-02-2009 à 11:38
54878 - minus le terrible (Tomawak 60)
- Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7390 (Hydre Fumante)   Citer Citer
je vous rappel quand même que selon nos dégâts avec un bonus en fonction de la distance on estimera mieux notre position exacte ...
alors  si c'est pour avoir un timide bonus en fonction de la distance je préfère garder ma position vraiment secrette
plutôt qu'un projo qui dit à ma cible tu chauffe tu chauffe ^^

toutes les kastardes ne sont pas blondes

puis bon mon tom il est un peu atypique , disons que pour le même coût si la carac du tom avait été l'esquive et non la vue , j'aurai eu les mêmes caracs aujourd'hui ,
et persos je trouve pas mon projo si bourrin (je suis environ 12 pts sous les projos même niveau) mais pas mal équilibré

alors pourquoi ne pas franchire le pas en cas de RAZ , on garde cette formule pour le projo
mais c'est l'esquive qui devient la carac de base des toms (plus utile en CàC auxquel on nous pousse )


#. Message de Madère le 15-02-2009 à 11:53
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4871 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi ne pas franchir le pas, et laisser une bonne fois pour toute le Hall à tous ceux qui voient midi à leur porte ?

Madère

#. Message de punchy le 15-02-2009 à 12:00
62000 - punchin'troll (Kastar 48)
- Les CosmoTrolls de la Grande Galaxie -
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2006  Messages: 1390 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
avec des projos pareils y'a pas des risques d'abus sur les essaims cratériens par exemple ?

Punchy

#. Message de Mororats le 15-02-2009 à 12:05
17676 - Mororats (Tomawak 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 06-01-2004  Messages: 1241 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
La revalorisation est bonne pour les tom n'ayant pas plus de 24 en vue.

Mais ceux qui sont qui ont plus, se retrouve à faire des projos sur dimensionner à distance. (un tom avec 32 en vue m'a montré du 80 de dégats avec 2 VA et à 5 cases de distance)

Un avec 40 m'a montré 99 de dégats !

Les gros toms projo (sont assez rare quand meme) faisaient déjà du 70 de dégats (plutot bon), évidemment tout ca en critique. Le proho critique et Full n'a jamais été si mauvais. Le probleme c'est le projo résisté et encore pire le projo résisté et non critique.

Le tom qui adore son projo, vers le niv40-45 il commence a avoir un projo sympa. Avant, il fait pitié.

#. Message de Jo Poy le 15-02-2009 à 13:25
86043 - JoPoy (Tomawak 60)
- Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 16-03-2007  Messages: 1041 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Moro: ça tombe complètement sous le coup du bug, non? Parce qu'à vue de nez, il devrait avoir un projo à 28D à 5 cases. Avec un gros bonus, il peut monter à 70 max, mais 80 c'est peu probable.

Au delà des chiffres, c'est vrai que qu'actuellement le projo est le seul sort de combat pour lequel il existe un sort qui augmente les dégâts. C'est tout à fait normal que sa pose problème aux autres races.

#. Message de darkeagle le 15-02-2009 à 13:55
61656 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-04-2005  Messages: 155 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par guld_an @ 15-02-2009 à 10:43
chiche q aucun ne prendra ce risque

Gul qui en cas de reset sera Kastar


Je te prends au mot et tu peux noter qu'en cas de raz je prendrais un tom en l'état actuel des choses

$ darkeagle $

#. Message de Kergrog le 15-02-2009 à 14:58
69118 - Kergrog (Tomawak 60)
- les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 30-01-2006  Messages: 4044 (Djinn Tonique)   Citer Citer
OK je poursuis...
*********************
NOUVEAU PROJO AVEC LES MODIFS SUIVANTES vs. mon 78 de DEG, toujours au CàC....
+ 3 VA actifs = c'est-à-dire +45 en VUE = 10 de portée contre 6
+1 Nabo (j'suis passé lvl34) = +12 de BMM
*********************
J'ai donc fait sur mon jet +5 de DEG (avec +4D3 de bonus portée supplémentaire)
J'suis un peu déçu...
*********************
Faut que j'echantillonne un peu plus pour tenir compte de l'écart type sur les jets mais...
Je pense que le DM avait probablement raison, dans un soucis d'équilibre :
- En MK permettre aux Tom mono attaque d'avoir plus d'impact (merci la réforme du Projo)
- En TK diviser les DEG/2 pour faire durer les combats et ne pas rendre le Tom ultime en TK, (reste probablement la question AE)

Bref, une nouvelle fois je pense que la TEAM prend VRAIMENT le temps de peser ses modifications... et je les en félicite...

Objectivement me donner la possibilité de passer sur un CUMUL entre 150 et 180 de DEG à un Troll, c'est très violent (même avec SR et jet à 80%), c'est mon avis... Mais d'un autre côté je ne me suis JAMAIS plaint des DEG du TOM, j'ai toujours trouvé cela normal et sympa à jouer...

Donc le but ici est de discuter avec un maximum d'objectivité, pour savoir si la réforme est pertinente dans l'intérêt du jeu, de son équilibre... mais pas dans l'intérêts des joueurs et de leurs personnages. En tout cas c'est mon point de vue.

Pour les quelques raids en TP TvT...

perso : quand tu déboules du TP, tu te camoufle (idéalement sur un cumul), et donc tu ne cherches pas dépenser des PA pour "t'éloigner"... Donc je pense que quelque soit ton nombre de PV... tu restes ou tu atteris, sur un cumul tu te mets à niveau... Le but c'est de garder 4 PA pour Projoter au cumul suivant, ou 2 PA pour te concentrer...

perso : quand t'es full sniper... et que tu as TP (ce qui est mon cas), la MM n'est pas un problème, on sait qu'on joue toujours avec un SR de 10% pour la cible à de très rares exception... Donc c'est un risque qui est largement supportable, tout comme la proba d'échec des bourrins...


Vous avez attaqué un Abishaii Rouge Corrompu [Initial] (2311731)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 105
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 21

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 26 %
Jet de Résistance...........................: 60
RM approximative de la Cible.......: 4138

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 7 point(s).

Vous lui avez infligé 84 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.


Pages : 1, 2, 3, ... , 12, 13, 14, [15], 16, 17, 18, 19, 20, 21

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