MountyHall - La Terre des Trõlls

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Limitations du nombres de mouches utiles

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#. Message de Kitni le 07-02-2014 à 00:14	110782 - EurystiK (Darkling 50) - Akatsuki -
Pays: France Inscrit le : 28-04-2005 Messages: 671 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par W@rock @ 07-02-2014 à 00:06
Bonsoir,
je sais que je ne suis pas une star du hall mais néanmoins, sans triche ni esbroufe ni Tk intensif j'ai réussi à atteindre le niveau 60. N'ayant aucune chance de remonter un troll neuf à partir du néant, j'ai du accepter le fait de ne pas pouvoir faire de Maisonnée, qu'importe, j'aime le jeu et certaines personnes que j'y ai croisé et donc je me réincarne.
Ayant eu PARTICULIÈREMENT peu de chance en terme de mouches lors de mes niveaux ET lors de mes missions (lunette et héros) lors de ma précédente vie je me dis qu'une réincarnation ne peut que m'apporter du bon ....
Et non mon c*n comme on dit, je suis déjà au dessus des 25% grâce à mon héritage, quelles sont belles ses mouches à héros qui contribueront à fumer mon nouveau troll, qui n'était qu'une revanche sur l’échec intégrale qu'était la première mouture .... Toute mission devient une malédiction potentielle des fois qu'elle rajoute une mouche à héros à la horde bourdonante qui entoure mon crane ...Qui plus est, le fait d'être arrivé au nivau 60 compte CONTRE le nombre de mouches nouvelles qui peuvent rester autour de moi ! Mieux vaut avoir une sacré mouche apogée, sinon c'est le drame !
..
Je n'ai pas fait l’effort de lire l'intégralité des échanges, et franchement je ne m'en excuserais pas.
Pensez un peu aux joueurs NON casu, mais qui ont pourtant ramé comme des porcs pour avoir 3 sortilèges et finir leur niveau 60.

C'est juste pas le même monde.

W.

>A part, bien sûr, les mouches à héros qui restent au bord du nuage pour bien affirmer la valeur de leur trõll.

Je crois que cela veut dire que ce sont tes mouches du héros qui compte pour du beurre en priorité. Du coup tu t’enflammes un peu pour rien là.

#. Message de Zulkai le 07-02-2014 à 00:58	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')

Modification nécessaire même s'il reste quelques ajustements à faire.

Un exemple qui me vient a l'esprit : un niveau 1 ne peut pas utiliser de LG car il attend direct la limite ?

Je ne vois pas trop la raison du 1,5*le niveau. La limite fixe à 90 ne suffit pas ?

Pour le problème évoqué par Mérinos, on pourrait imaginer que les 80 mouches les plus anciennes soient fixes (elles constituent l'identité du troll) et les suivantes tourneraient si on en a plus de 90 utiles.

Bon courage à l'équipe car on va en entendre pas mal gueuler sans mesurer l'impact réel pour leur troll.

Zul'

#. Message de cicatrace le 07-02-2014 à 01:40	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Effectivement modif cohérente et nécessaire car l'équipe se doit de suivre une logique.

Cela dit, les PIs infinis étaient beaucoup moins dommageables pour l'équilibre du hall que les bonus fixes infinis à mon sens. Le sujet aurait dû être traité plus rapidement par l'équipe après la limitation puisque c'était clairement inévitable. Là certains joueurs se sont créés des attentes, des objectifs etc. et il va y avoir de la déception, forcément. (je dis pas ça négativement, c'est juste la réalité)

Enfin, ce que j'aime de l'idée c'est que la limite n'est pas aussi "stricte" que la limitation "sèche" à 18290 PI. Les joueurs ont de la marge et une dose d'aléatoire et c'est une très bonne chose. Vous devriez vous en inspirer pour remanier la limite de PI et créer un peu de vie dans le haut du classement.

Cica

#. Message de trollduc le 07-02-2014 à 06:29 [Ami de MountyHall]	18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 25-10-2003 Messages: 919 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Kitni @ 07-02-2014 à 00:14

Quote: Posté par W@rock @ 07-02-2014 à 00:06
Bonsoir,
je sais que je ne suis pas une star du hall mais néanmoins, sans triche ni esbroufe ni Tk intensif j'ai réussi à atteindre le niveau 60. N'ayant aucune chance de remonter un troll neuf à partir du néant, j'ai du accepter le fait de ne pas pouvoir faire de Maisonnée, qu'importe, j'aime le jeu et certaines personnes que j'y ai croisé et donc je me réincarne.
Ayant eu PARTICULIÈREMENT peu de chance en terme de mouches lors de mes niveaux ET lors de mes missions (lunette et héros) lors de ma précédente vie je me dis qu'une réincarnation ne peut que m'apporter du bon ....
Et non mon c*n comme on dit, je suis déjà au dessus des 25% grâce à mon héritage, quelles sont belles ses mouches à héros qui contribueront à fumer mon nouveau troll, qui n'était qu'une revanche sur l’échec intégrale qu'était la première mouture .... Toute mission devient une malédiction potentielle des fois qu'elle rajoute une mouche à héros à la horde bourdonante qui entoure mon crane ...Qui plus est, le fait d'être arrivé au nivau 60 compte CONTRE le nombre de mouches nouvelles qui peuvent rester autour de moi ! Mieux vaut avoir une sacré mouche apogée, sinon c'est le drame !
..
Je n'ai pas fait l’effort de lire l'intégralité des échanges, et franchement je ne m'en excuserais pas.
Pensez un peu aux joueurs NON casu, mais qui ont pourtant ramé comme des porcs pour avoir 3 sortilèges et finir leur niveau 60.

C'est juste pas le même monde.

W.

>A part, bien sûr, les mouches à héros qui restent au bord du nuage pour bien affirmer la valeur de leur trõll.

Je crois que cela veut dire que ce sont tes mouches du héros qui compte pour du beurre en priorité. Du coup tu t’enflammes un peu pour rien là.

Non, moi je comprends que les mouches à héros sont en bordure intérieure du nuage et donc à chaque mission réalisée, une mouche utile s'en va.
Donc arrêt des missions une fois la limite atteinte pour les vieux.
Pour les autres, sacrée gestion des missions avec attente de changement de niveau pour valider. Mais ça colle bien avec la nouvelle possibilité d'avoir plusieurs missions en cours.

#. Message de Mamoune le 07-02-2014 à 07:16 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13495 (Balrog Furax)

Quote: Posté par cumulo-nimbus @ 06-02-2014 à 23:47
Si j'ai bien compris cette limite, lorsqu'on atteint 90 mouches, tout va toujours bien pour le troll. Une fois qu'on arrive à 91, une mouche tirée aléatoirement ne produira plus d'effet. A 92 mouches, ce sont 2 mouches qui ne produiront plus d'effet .... et ainsi de suite ????

oui tu as bien compris, sauf qu'on a été plus subtil et moins méchant :

les mouches héros ne comptent pas pour voir si la limite est atteinte et ne sont pas susceptible de s'éloigner
les mouches pogées ne comptent pas non plus et ne peuvent s'éloigner,
les mouches géniales (LG) aussi ne comptent pas mais peuvent s'éloigner
que la limite n'est pas 90 mais dépendante du niveau

#. Message de tdd le 07-02-2014 à 07:35	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Kitni @ 07-02-2014 à 00:10
Bof, j'aimais bien l'idée de garder un côté no limit des mouches, mais je n'ai pas trop d'idée du nombre de mouche effective du troll actuel le plus mouchu.

86 ou 87

personne n'a effectivement 90 mouches

#. Message de Mamoune le 07-02-2014 à 07:38 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13495 (Balrog Furax)

Quote: Posté par tdd @ 07-02-2014 à 07:35

86 ou 87
personne n'a effectivement 90 mouches

Cher fervent/éleveur de mouches, peux-tu nous donner ton avis ?

#. Message de Hemrine le 07-02-2014 à 07:46	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2706 (Djinn Tonique)

Je vois une limitation/abusivation potentielle des missions maudites : en les abandonnant, on peut "exclure" des mouches.

Celle que j'ai en cours actuellement m'a expulsé l'intégralité de mes mouches à Lunettes... si je l'abandonne, je les perds définitivement

#. Message de tdd le 07-02-2014 à 07:50	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

c'est pas la mesure la plus importante à faire sur les missions à mon avis mais comme c'était dans l'air et dans la logique du reste, elle a le mérite d'être bienvenue et bien faite.

A savoir AVANT que la limite fixée soit atteinte (le bienvenue) et sans être bloquante (le bien fait), pour ceux pour qui c'est le nombre qui est recherché, pas une pseudo efficacité bien relative (*)

d'autre part, elle est large.

il me semble que ce qui gène les contestataires, c'est la notion de limite en soi, plus que la limite elle-même et son niveau.

Essayez d'arriver à 30 mouches 'utiles', vous verrez le boulot et le temps que ça représente !

tdd

(*) la théorie peut laisser penser que c'est vachement important comme avantage, l'équivalent de dizaines de templates potentiels.

sauf que ce qui fait l'impact réel sur l'efficacité d'un troll, c'est l'entassement de même type de templates, le soupoudrage ne sert pas à grand chose.

et les mouches, ben, on choisit pas...

#. Message de tdd le 07-02-2014 à 08:02	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

ha si, juste un truc

bien qu'inutile pour l'instant vu que personne n'a 90 mouches, j'aurais trouvé de bloquer les mouches en plus par ordre d'arrivée (les dernières) mieux qu'un tirage aléatoire.

#. Message de Mamoune le 07-02-2014 à 08:03 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13495 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Hemrine @ 07-02-2014 à 07:46
Je vois une limitation/abusivation potentielle des missions maudites : en les abandonnant, on peut "exclure" des mouches.

Celle que j'ai en cours actuellement m'a expulsé l'intégralité de mes mouches à Lunettes... si je l'abandonne, je les perds définitivement

Sauf qu'à la prochaine mission maudite "mouche", tu récupéreras aussi ses exclues si tu ne continue pas à l'abandonner

#. Message de Mamoune le 07-02-2014 à 08:04 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13495 (Balrog Furax)

Quote: Posté par tdd @ 07-02-2014 à 08:02
ha si, juste un truc

bien qu'inutile pour l'instant vu que personne n'a 90 mouches, j'aurais trouvé de bloquer les mouches en plus par ordre d'arrivée (les dernières) mieux qu'un tirage aléatoire.

Sachant qu'une jeune revient moins vite ... au final ça va tendre à cela.

#. Message de Canopée le 07-02-2014 à 08:06 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)

J'ai vu passer pas mal d'avis défavorable, alors, juste pour équilibrer, je signale qu'il y a des trolls qui sont favorables

#. Message de cumulo-nimbus le 07-02-2014 à 08:09	60427 - cumulo-nimbus (Skrim 60) - Les Velus -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 19-05-2005 Messages: 3022 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Mamoune @ 07-02-2014 à 07:16

Quote: Posté par cumulo-nimbus @ 06-02-2014 à 23:47
Si j'ai bien compris cette limite, lorsqu'on atteint 90 mouches, tout va toujours bien pour le troll. Une fois qu'on arrive à 91, une mouche tirée aléatoirement ne produira plus d'effet. A 92 mouches, ce sont 2 mouches qui ne produiront plus d'effet .... et ainsi de suite ????
oui tu as bien compris, sauf qu'on a été plus subtil et moins méchant :
les mouches héros ne comptent pas pour voir si la limite est atteinte et ne sont pas susceptible de s'éloigner
les mouches pogées ne comptent pas non plus et ne peuvent s'éloigner,
les mouches géniales (LG) aussi ne comptent pas mais peuvent s'éloigner
que la la limite n'est pas 90 mais dépendante du niveau

Donc cette limitation aura un impact très restreint dans un premier temps puisqu'aucun troll n'est concerné à ce jour. Lorsque les premiers acharnés des missions atteindront la limite fatidique, il ne perdront que l'avantage d'1 puis 2 puis 3 mouches ...

Vraiment pas de quoi s'insurger ou s'offusquer. A côté de cela, on a des nouveautés qui viennent nous simplifier la vie de troll (course, les ceintures, les anneaux, les consignes, les mouches telaites - personne n'a chouiné quand elles ont été implémentées celles-là !!!)

Moi je dis bravo à la team pour toutes ces évolutions qu'ils ont dû imaginer, développer, tester et faire admettre à des trolls solidement ancrés dans leur train train ... C'est pas facile de changer des habitudes mais si on considère le côté ludique, combien de trolls seraient restés si MH n'avait pas évolué en 10 ans, si le jeu en était resté à sa version de base ???

Cumulo - pour les évolutions du jeu, positives comme négatives

#. Message de Charnel n°5 le 07-02-2014 à 08:46	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)

J'aimerai savoir un petit truc.
Au delà des 90 mouches utiles, elles partent comme suite a une mort et ne sont plus comptabilisées dans celles possédées n'est ce pas?
Si c'est bien ca, j'approuve a 100% la modif. Pour la course aux mouches, ca va etre encore mieux ^^

Sinon, j'avais envoyé un MP au DM pour signaler qu'il y avait un bug dans le classement des trolls mouchu (ca bloque ^^).
Allez, avouez que la limitation est la juste pour éviter de recoder

#. Message de Mamoune le 07-02-2014 à 08:48 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13495 (Balrog Furax)

Les bugs doivent être signalés sur le forum ad-hoc, ce qui est demandé sous le manteau est de la corruption ?

#. Message de Charnel n°5 le 07-02-2014 à 08:57	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)

Bah non voyons, ce n'est pas de la corruption ^^
C'est le DM lui meme qui m'avait demandé de lui envoyer un petit mail. Moi je fais ce qu'on me demande voyons

#. Message de Mamoune le 07-02-2014 à 09:02 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13495 (Balrog Furax)

Si le chef a dit ... alors le ploug se tait

#. Message de bloubix le 07-02-2014 à 09:12	98939 - Bloubix (Skrim 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 19-10-2009 Messages: 200 (Golem Costaud)

Une petite idée pour diminuer le coté aléatoire de la chose, permettre, lors d'une mission ajout mouche, de la transformer en un échange de mouches.

#. Message de sol invictus le 07-02-2014 à 09:12	63305 - Sol Invictus (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 29-06-2005 Messages: 2123 (Djinn Tonique)

on peu avoir un exemple siou plai? ^^ je suis pas sur d'avoir tout compris, dsl.

par exemple, charnel a 146 mouches actuellement, ca veut dire qu'il va redescendre a 90 mouches?

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