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#. Message de VYS le 22-05-2009 à 14:37 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par LanFz @ 22-05-2009 à 14:32

je comprends tout à fait choupi et j'imagine qu'on ne répondra pas non plus à ses attentes et à ses questions.

Ca devient pénible ton idée et tes allusions qu'on ne répond qu'à ce qui nous arrange bien.

La plupart des questions posées sont répondues et si elles ne le sont pas c'est qu'il n'y a pas de réponse/que la réponse a déjà été donnée/que la question n'est pas claire ou pas à sa place.

Il y a milles raisons pour lesquelles une question reste sans réponse mais une volonté de l'équipe de délibérément ignorer certains ou certaines questions n'en fait pas partie.

quand aux attentes, ce sont des avis personnels : on en a tous et je ne vois pas en quoi telle ou telle devrait recevoir une intervention de notre part si on ne dispose pas d'avis sur le problème évoqué.

VYS - DungeonMaster

#. Message de couz le 22-05-2009 à 14:49	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

moi je suis pour que la reforme soit rétroactive soit pour ce qui on fait assé de photocopies pour survivre 10 mundy voient leur stock disparaitre

special dedicace a gdl

!

enfin tout ca pour dire que meme sans le vouloir cette reforme ne défavorise pas les photocopieuses car ils ont deja fait leur réserve!
au contraire on desavantage les petites guilde qui n'ayant pas prevu le coup on filé 2-3 sorts au meme troll qui etait leur copieur!

bref je pense pas que ce soit la meilleure idée mais je n'ais rien d'autre a proposé

pour moi ce qui ont fait les reserves (meme si je n'en ais pas apres gdl c'est pour l'exemple ) en prevision de le penuerie vont etre les "rois" du commerce et du hall et le desequilibre va encore grandir car dans les guildes et les association de copieurs faut pas rever ils connaissent deja les sorts qu'ils veulent donc vont se servir des copies que pour dealer!

tiens en me lisant au final je me rend de plus en plus compte ben que en fait cette reforme est ideale pour ces guildes de copieurs !
en effet ils ont deja tout le savoir !avant que les autres guildes arrivent a avoir tous les sorts qu'il veulent avec cette reforme ben ca va prendre des lustres !

je developpe mon exemple

tout le monde le sait je suis copieur !
avec ma guilde je copiais avec mes amis 2-3 sort par mundi favorable ca nous permettait de nous equiper et d'esperer de dealer pour tout le monde des sorts comme invi ou explo pour arriver se confronter a des groupes de trolls equipes tous d'invi explo etc etc depuis longtemps et qui vous rase la gueule en 30 secondes !

avec cette reforme ben pour la guilde ca va etre perpette avant d'avoir les sorts que l'on veut et pour pouvoir se defendre on en a pour des plombes (alors j'imagine pas les petites guildes ) alors que les gros copieurs qui on deja tout vont copier un peu moins c'est vrai mais comme il y aura moins de sorts sur le marché vont s'en tirer aussi bien!

bref pas persuadé que ca soit bien comme reforme !

suis je le seul a le voir dans ce sens la?
apres je le repete je vois pas comment reequilibrer les choses sans en fait ne taper que sur les petits :/ meme si la limitation en elle meme est une bonne chose je pense

#. Message de achiche le 22-05-2009 à 14:51	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

COOL la modif

finit les photocopieuses héhé

Mais comme certains on est en train de dealer pour préparer les copie du rat et on se retrouve un peu dans la merde sur le coup

Ça aurait été plus cool de prévenir 2j avant le rat .....

même si on le savait depuis l'irl ...ca aurait pu arriver que dans 6mois ...car bcp font se trouver pénaliser

m'enfin je suis pour et je suis pas scribe

#. Message de choupi le 22-05-2009 à 14:52	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

Déjà je n'ai aucune promesses de copies mais par ctre 50000 deals pour récup des compotrolls dans l'urgence.

Je ne suis pas contre le fait que ça bouge mais bon ça se voit que vous ètes pas dans mon cas (et je pense pas ètre le seul); cela fait 15j qu'un de mes scribes ne fait que EM pour retrouver son compotroll. Je fait plein de recherches car j'ai pas voulu trop faire avant de peur de la réforme.
Rien ne vient donc je fonce.
Là - de 2 jours avant, on me dis tout ce que t'a foutu ça sert à rien.

Encore une fois c'est la façon dont c'est fait.
OUI 1 semain voir 15j avant ça aurait été mieux.

Ensuite EcraseTete; je te pari que si on enlève la réforme, on arrive pas au 600 copies
Déjà comme dise certains +sieurs vente de compos/matos donc moins de grosses guildes dessus.
Et surtout GdL a vendu 90% de son stock EM donc il ne pourra pas refaire pareil

Enfin GdL l'an dernier ça donne ça :
Début mundidey rat 11 Mai :
2008-06 124 + 2008-05 408 => au mieux 532

Début mundidey Gob 17 Février :
2008-03 207 + 2008-02 329 => au mieux 536

Donc on est pas aux 600 copies et si on regarde aussi en 2007; le Gob est encore plus productif que le rat.

PS:j'edit avec le message de Couz
les grosses "guildes scribes" ont parmis leurs rangs mini 5/6 scribes
tandis que comme tu dis dans les autres c'est chaque scribe avec pleins de copies
chez moi par exemple on est que 3
donc avec cette réforme elles restent moins pénalisées que les autres

PS2:pour Achiche :
Tiens un méchant TK presque de notre avis

#. Message de Trouloulou le 22-05-2009 à 14:54 [Ami de MountyHall]	43339 - Trouloulou (Tomawak 55)
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 24-10-2005 Messages: 687 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi, scribe débutant, je suis à fond pour une reforme EM.

Si la reforme n'était pas prête pour le rat, alors sans hésiter, la décision prise est la bonne....

Vive la future reforme, Vive VYS, Vive Trouloulou

#. Message de couz le 22-05-2009 à 14:59	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

en fait jai l'impression qu'on tape sur les photocopieurs (qui n'est pas mal

) mais sans se rendre compte que ca les arrange lol ils auront plus de concurence (je le repete ils ont deja tout donc le peu qu'ils copient il vont tout dealer contrairement aux petites guildes qui vont essayer de s'equiper et qui vont moins y arriver), les compos em vont etre en plus moins cher ce qui les arrange donc les petits trolls qui les chassaient pour se payer des trucs vont en souffrir aussi !

....

tiens trouloulou

ben vous avez du bol de tous avoir invi et ce qu'il faut dans votre groupe de chasse avant que tout le monde fasse pareil maintenant vous allez encore pouvoir tuer du monde

personne ne pige mon point de vue ou quoi?
choupi je suis d'avis aussi que les guildes de copieurs sont moins penalisées que les autres c'est ce que je dis et redis

#. Message de ugbar le 22-05-2009 à 15:02	43163 - Ugbar (Skrim 60) - L'Ordre d'Ymir -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-02-2005 Messages: 840 (Shaï Epileptique)	Citer

1) oui, il faut modifier EM.
2) oui, une modification provisoire d EM, y compris celle ci, est une "bonne" solution si l'équipe n'a pas eu la possibilité /temps de mettre en place les modifications souhaitées.

par contre, mettre en place cette modification provisoire à 2 jours du mois de copie n'est pas terrible du tout: une annonce de ce style on va dire 10 j avant, aurait au moins eu le mérite de d'éviter les promesses de copies, ou laissé le temps de s'adapter.

pour ma part, j'envisageais au rat deux copies, dont une pour honorer une dette de ma guilde. faire un tel changement limitant à une unique copie, même provisoire, à moins de 48h00 du changement de MDD, n'est pas à mon avis très respectueux des joueurs/commerçants.

j'insiste, ce sont bien les 48h00 qui me gènent dans cette mesure transitoire: la meme chose annoncée 10 ou 15 jours avant, mon opinion aurait été différente...

edit: remodelage de la dernière phrase...

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 15:08	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Pour rappel : C'est une mesure transitoire, pas une réforme... Moi j'ai plein de propositions que j'ai mise ailleurs sur le problème. (A mon avis pas loin d'être aussi bourrines Ecrase toi qui les connait :P)

Choupi 536 ou 600 c'est un peu jouer sur les mots

, ce qui est sûr c'est que le mois du rat est beaucoup plus facile que le goblin alors ça n'aurait pas été 600 ce mois ci je pense....

#. Message de choupi le 22-05-2009 à 15:12	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

ce qui n'empèche pas que le Gob jusqu'à maintenant ai été + productif que le rat

PS:elles sont pourries tes réformes

PS2:en plus si il y a pas un complot; tu pètes le compteurs de copies et tu tournes TK

#. Message de SamLePirate le 22-05-2009 à 15:44	20842 - SamLePirate (Durakuir 60) - Les Amazones -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 15-01-2004 Messages: 3622 (Djinn Tonique)	Citer

C'est très bien d'avoir mis ça en place en attendant une vraie réforme, ça ne fait que quelques mois qu'on copie avec marie-anne et on était déjà devenu des vraies photocopieuses

Et ça va nous donner l'occasion de reprendre notre activité favorite, la détrollonisation

(ce néologisme fera plaisir à doost).

Sam.

#. Message de Dayal deCastaka le 22-05-2009 à 15:57 [Ami de MountyHall]	113124 - Baron Kophibizuphage de Castaka (Durakuir 20) - Les Fous -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-02-2007 Messages: 6107 (Hydre Fumante)	Citer

c'est pas du tout constructif
mais je suis pour

et moi suis pas un photocopieur
meme pas une guilde

chuis tout seul et persone ne m'aime
et
en plus j'ai pas encore mon CT
.../...

message privé
au fait ma tomette preferée
j'ai planté hier mes champi pour toi
faute de copié on poura toujours en faire des omlettes

Bàrõn Dà°y°àl dé Càstàkà lé grànd àncétré (ex) Darkling XXII

#. Message de monminou le 22-05-2009 à 15:57	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

Psalut !

Si j'ai bien tout compris, pour ce mundidey 1 seul sort pourra etre copier par guilde ... Gargantuesque limitation ça va faire bizarre

C'est pas si mal quand on considère que 20 sorts seront copiés a la semaine mais assez problématique quand il n'y a qu'un seul copieur dans une guilde ( DLA de concentration, Temps de recherche et de stockage des matieres premieres étant déjà bien pénalisantes)

On accepte pour ce mundi ( on a pas trop le choix en meme temps) mais ça me semble être une mesure trop radicale si ça doit se dérouler ainsi par la suite)

En ce qui conçerne la suite justement, la limitation pourrait se faire déjà dans l'achat de la compétence ... genre qu'elle soit accessible dès le niveau 20 et plus dès le niveau 10, enfin c'est une suggestion

Minou.

PS : je préviens tout de suite que lorsque je vais copier un Invi pour vendre sur le fofo, le prix va plus être le même ...

#. Message de Rùrik le 22-05-2009 à 16:00	53570 - Rùrik (Skrim 60) - Greummairiens -
Pays: France Inscrit le : 01-01-2005 Messages: 1521 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est par troll la limitation, pas par guilde.

#. Message de Dragt le 22-05-2009 à 16:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne peux que féliciter l'équipe! (Même si je ne suis pas scribe.)
Il y a risque de déséquilibre, vous en avez conscience, vous prenez les devants avec une mesure temporaire pour empêcher que ça se produise: impeccable!

Je comprends bien évidemment la déception de ceux qui préparaient leurs copies, et c'est sûr que prévenir un peu plus tôt n'aurait pas été du luxe. Mais clairement, je préfère l'action qui a été prise que rien du tout!

Je ne doute pas que les malheureux qui ont passé les 15 derniers jours temps plein pour préparer les copies du prochain mundidey arriveront à retomber sur leurs pattes et à retrouver rapidement le plaisir de jouer.

PS: Effectivement, pour les guildes qui ont un seul copieur et qui veulent beaucoup copier chaque mundidey, faudra songer à former rapidement de nouveaux scribes...

#. Message de Krabouyeleucha le 22-05-2009 à 16:13	83738 - Krabouyeleucha (Kastar 39)
Pays: France Inscrit le : 07-01-2007 Messages: 326 (Golem Costaud)	Citer

D'un point de vue strictement égoïste, ça c'est pas une réforme qui me plait... mais alors, non, c'est même une réforme qui me plait pas du tout. Rien de tel pour dégouter un trollinet qui commence tout juste à se mettre à l'EM et qui cravache sa maman pour monter son premier sort tout juste dealé avec pour mission de stuffer sa guildounette avec...

...Ceci dit, avec 2s de recul, bein c'est vrai qu'il faut faire quelque chose pour enrayer l'abus. Alors, ok, c'est pitet un peu tombé couperet, mais faut bien commencer un jour. Donc, bien qu'elle me pénalise, je suis plutôt pour cette réforme, à voir comment les sorts du hall se re-équilibreront avec ça... Une petite proposition pour adoucir les tensions : limiter à 2 copies par troll ce mois du rat, puis de passer à 1 copie pour la suite ?

#. Message de Kat Astrof le 22-05-2009 à 16:21	62064 - Kat Astrof (Skrim 43) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4795 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'une annonce deux mois auparavant d'une réforme de EM pouvait bien entendu laisser penser que le rat ne serait pas pareil que celui de l'année dernière.

Je pensais que les dév bossaient jour et nuit (ils doivent le faire d'ailleurs, sans avoir réussi d'où cette mesure temporaire) pour mettre en place cette réforme pour le mois du rat. Je ne pense pas être le seul à avoir pensé ça. Que la photocopieuse soit une grosse guilde ou un même troll, le principe est le même : photocopier c'est mal, notamment pour le commerce. Les sorts ont été clairement dévalorisés par EM en série. Toute limitation de l'EM pour rendre le sortilège plus rare, donc plus convoité et plus aléatoire est une bonne chose.

Merci à l'équipe pour son travail d'acharné

#. Message de Spinoza le 22-05-2009 à 16:28	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

Moi je suis assez pour la réforme ( je copie pour m'amuser, un peu pour dealer mais pas trop, la preuve j'ai encore en stock des copies de l'année dernière ), mais je trouve que la manière est assez déplorable.

Prévenir 2 jours avant le mundy, c'est à mon avis, un manque de respect par rapport à ceux qui ont investi depuis plusieurs mundy ( voir cycles pour certains ) avec leur troll mais aussi IRL pour préparer plusieurs copies.

Évidemment je ne parle pas des scribes "photocopieurs", mais qui dit photocopie dit même sort et copies tenant sur plusieurs doigts ou plusieurs mains, ce qui est pas la cible ici et c'est bien dommage.

En prévenant si tard, j'aurais pensé qu'une limite un poil plus haute ( genre 2, dans 2 sorts différents ) aurait été plus "correcte". Ou alors faire une limite bestiale sur l'utilisation du CT, pour permettre quand même au motivé de tenter 2 copies.

Et "commercialement parlant", c'est sur aussi que la cible visée a été ratée ...

Vu le rythme de jeu, il ne faut pas oublier qu'on joue bcp dans le futur ( le prochain niveau, le prochain échange, la prochaine DLA, la prochaine étape de mission, quoi faire des mes futurs PI ).... L'anticipation, c'bien pour pas virer cet aspect important.

#. Message de couz le 22-05-2009 à 16:36	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

"Et "commercialement parlant", c'est sur aussi que la cible visée a été ratée ..."

spino complètement de ton avis

ce qui veulent la reforme pour contrer les gros copieurs ne s'aperçoivent pas que c'est pas eux que ça pénalise le plus "commercialement parlant" et aussi au niveau des possibilités d'évolution dans le jeu lui même tant pis....

#. Message de EcraseTete le 22-05-2009 à 16:55 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne comprends pas bien en quoi la cible est ratée. Pour les ETL, ok, ils ont anticipé et ne seront pas impactés. Ils représentaient à eux seuls 10% des copies du Hall. Qui copie les 90% restants? Que des petits? Qui sont les autres gros? Se sont ils tous passer le mot pour éviter le désenchantement?

#. Message de Canopée le 22-05-2009 à 16:58 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Yahou ! Super nouvelle, on va un peu moins se sentir obligé de se consacrer à l'industrie de l'EM pour ne pas être semés !

(d'accord c'est pas intéressant comme avis, c'est juste pour contre-râler un peu )

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