MountyHall - La Terre des Trõlls

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Revalorisation des Gowaps Lourds.
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#. Message de JoeyStarr le 20-04-2007 à 14:37 [Ami de MountyHall]	18138 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 388 (Golem Costaud)	Citer

Juste une question : quelle est la DLA minimum d'un gowap lourd ?
Ptet que si vous prenez une ou plusieurs amélios de DLA, alors le gogo n'est plus lourd mais moyen, et irait plus vite, avec pleiiiin de PV.

Joey, qui s'posait la question, paske son gogo lourd va drôlement vite... ptet pask'il sait passer les portaux ?

#. Message de Crothal le 20-04-2007 à 15:00	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

La question qui me taraude c'est : qui était gêné par la situation précédente où les vitesses de déplacement étaient uniquement basées sur la DLA ?

A ma connaissance, ça n'avait pas gêné le Mounty Gob Challenge de se dérouler dans de très bonnes conditions, tant pour les gowaps que pour leurs protecteurs/assaillants.
A ma connaissance, personne n'avait noté de bug ou d'incohérence entre les différents types de gowap et leurs capacités.

Aujourd'hui les gowap lourds, et dans une moindre mesure normaux, sont beaucoup moins intéressant.
Je crois qu'un déplacement de 6 en horizontal pour tous, et à la limite de 6/5/4 niveaux pour les 3 types serait déjà une grosse modification dans u n système qui marchait très bien.

Crothal

#. Message de TilK le 20-04-2007 à 15:29 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Crothal comment sais-tu que les gowaps lourd sont maintenant moins interessant ?

Mon gowap lourd peut maintenant porter une charge bien supérieure à avant sans être immobilisé...

Donc en gros, maintenant, un gowap lourd se déplace 3 fois plus lentement mais peut porter 3 fois plus de choses...

A chacun de voir ses préférences, mais moi je préfère les gowaps lourds actuels que els anciens...

#. Message de feantir le 20-04-2007 à 15:55	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

ils correspondent bien + à l'esprit original dans lequel ils ont été créés. Si tout le monde a bien profité d'un bug qui fait qu'ils étaient rapides, tant mieux pour tout le monde.

Quant aux GG dépensés... quand tu meurs, t'en perd plein. quand ton gowap meurt, t'en perd plein. Mais si ton gowap lourd va plus lentement qu'un normal, tu perd pas de GG. T'as juste ce que tu as acheté au lieu d'avoir mieux que ce que tu as acheté.

Et franchement, dans un an, qui se souciera encore du fait que les vitesses ont été modifiées? Achetez en d'autres, dressez en! Adaptez vous à la réalité du hall! C'est pas un déséquilibre, au contraire! ça permet d'avoir un panel de gowap réellement différents.

Si vous avez l'impression que vous avez perdu des GG.. et bien récoltez en d'autres! C'est pas comme si vous n'aviez pas de solution!

(et croyez moi que ça m'arrange pas d'avoir encore mon gogo en -84..)

#. Message de Vrischika le 20-04-2007 à 16:02 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

non c'est vrai, cette modif c'est d'la daube.
ils servent plus a rien... vendez-les moi

#. Message de Malachite le 20-04-2007 à 16:07	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Donc en gros, maintenant, un gowap lourd se déplace 3 fois plus lentement mais peut porter 3 fois plus de choses...
C'est de l'info nouvelle ca... Ca sort d'ou ? Parce que si c'est le cas, ca a un certain merite, et ce n'est pas une simple devalorisation du gowap lourd (qui d'apres les chiffres de Dorack etait deja sous-representes par rapport aux gowaps legers). Mais je n'ai vu cette information nul part.

Feantir > ca ne te plairait pas, genre, de faire un effort et d'essayer de rentrer dans la discussion plutot que de la refuser ? Certaines personnes finieront elles par se rendre compte qu'a force de refuser (violemment) la discussion, elles ne font que du mal a la communaute de mountyhall ?

Malachite

#. Message de GrosPlafond le 20-04-2007 à 16:16	8773 - GrosPlafond (Kastar 42) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 1373 (Trõll de Compèt')	Citer

Feantir, ce n'était pas un bug le fait qu'ils aillent tous à la même vitesse pour 6PA, c'est la longueur de leur DLA qui les différenciait et les rendait plus ou moins rapides => l'esprit était déjà là.

Je suis ok, on perd, on fait notre deuil, on y pense plus, on s'adapte mais ce n'est pas le sujet :

l'inquiétude, c'est la notion d'équilibre : on entend que la modification a été faite pour équilibrer : qui va acheter du lourd maintenant??? Avant, c'était kif-kif rapide/lourd = pas mieux comme équilibre, non?

tant pis, nous n'achéterons plus que du rapide (je parle en tant que commerçant ramasseur mûleur) voire un peu de normal avec passage des portails et je ne vois plus quoi faire de nos 2 lourds...

la justification n'était-elle pas en partie de virer tous ces gogos sauvages lourds qui traînaient en surface, afin d'alléger le HALL?

#. Message de TilK le 20-04-2007 à 16:20 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

malachite :

Duree normale de son Tour.............: 11 heures et 39 minutes
Poids de l'équipement........................: 6 heures et 37 minutes.

Or il n'est pas immobilisé et fait ses 2 niveau par DLA

Ah, c'est gens qui ralent sans connaitre tous les aboutissants d'une modif...

#. Message de Thyghj le 20-04-2007 à 16:31	65809 - Tryghj (Durakuir 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2006 Messages: 230 (Golem Costaud)	Citer

Ok, donc en contrepartie d'une dla moyenne équivalente de 25h30, mon gowap peut porter plus de 8h35 de matos... hm.... si tel est bien le cas, je le verrai dans 20 jours.

Il n'empêche que j'ai légèrement l'impression d'avoir été floué et de subir un double effet kiss cool (le premier ayant été la dla déjà plutôt... longue... de mon gowap à l'achat ... qui me semblait d'ailleurs normale pour un gowap lourd, d'où mon sentiment que la différenciation se faisait déjà avant, et sur la dla exclusivement).

Thyghj, qui est têtu et qui boude... pour le peu de monde que ça peut intéresser.

(ceci dit, doutant personnellement de l'utilité de râler sur ce point qui semble fermement ancré sans espoir de se voir modifié même partiellement dans l'autre sens, je suppose que je vais faire avec... mais j'ai encore une vingtaine de jours à bouder d'abord...)

#. Message de Spinoza le 20-04-2007 à 16:38	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

> Tilk : et en poids disponible t'as quoi ? Poste donc dans bug ...

> Vris : quand tu veux. Enfin bon, fautcompter 1 ou 2 mois pour réussir à les faire venir à un rendez-vous.

#. Message de darthvador le 20-04-2007 à 16:52 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

je n'ai pas bien compris pourquoi il fallait dévaluer le gowap lourd si il y en avait moins que des rapides??

fallait-il une restriction aussi drastique (et sans prévenir) des possibilités de déplacement?

quand on veut tuer un gogo, on a le choix entre le cumuler à plusieurs, le surcharger, le gluer : vu la boucherie perpétuelle, je n'avais pas l'impression que c'était si difficile?

Si le lourd se déplace désormais trois fois plus lentement que le rapide, est-il toujours nécessaire de le créer avec une DLA deux fois plus longue? (DLA des trolls 12H40... on la refait avec juste les trolls pouvant tuer un gowap? genre niveau > 5 et je suis gentil...)

*darthvador, contre la double peine*

#. Message de Troll de Dame le 20-04-2007 à 17:34	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Cela dit, avoir mis en place cette modif au moment où les gowaps sont partis en -100 et des brouettes, franchement...

-- TdD, qui n'a pas non plus compris la raison de cette modif, qui me semble pour le moins précipitée dans sa mise en place...

#. Message de gélatroll le 20-04-2007 à 19:13	24893 - gélatroll (Tomawak 55) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1374 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est bien beau de dire que les gowaps lourds vont vraiment jouer leur rôle de dépôt pour les chasseurs mais ça va faciliter le travail des pilleurs, ils n'auront qu'à décimer un groupe de chasse et récupérer trés tranquillement les trésors sur les gowaps lourds qui n'auront pu bouger que de 2 ou au maxi 4 N.

C'est le cadeau de Noël des pilleurs/profiteurs/TK occasionnels ou quoi ?

#. Message de Crothal le 20-04-2007 à 19:38	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Féantir > où as-tu vu que la situation précédente était un bug ? MP-moi pour ma position et me filer 30000 gg afin d'acheter de nouveaux gowaps et me payer les amélio nécessaires.

Tilk > c'est bien de répondre à mes questions par une question, mais disons que je suis très surpris de voir qu'il y a des bugs connus et gênants qui ne sont pas résolus, et des bugs inconnus non gênant qui sont résolus !

Crothal, interloqué !

#. Message de Mongo le 20-04-2007 à 19:47	66487 - Mongo-Le-Grand (Kastar 43) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 01-09-2005 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour,

Je réagis aussi face à cette modificaiton. Je possède un gowap résitant (et maintenant lent) et je m'en sers comme coffre sur patte car notre tanière était encore jusqu à recemment très mal entourée.

bref donc je serais un utilisateur typique de ce genre de gogo. Mais même si la plupart du temps 2DE suffirait à mon gogo pour me suivre, il arrive parfois (trop souvent) que je soit obligé de me déplacer sur de grandes distances (TGV, TP ou simplement mort). Avant je devais attendre mon gogo pendant plus d'une semaine... maintenant je vais etre obligé de l'attendre au moins 1 mois (et un mois dans la vie d'un troll et surtout d'un gogo c'est long!). C'est le temps qu'il met à remonter des profondeur où il est allé pour fuir Carmine (je ne l'attend pas avant une 20aine de jours)

donc maintenant au lieu de l'envoyer de temps en temps à la tanière pour s'ébrouer bah pas le choix de le garder avec moi et de revenir à ma tanière à pied (avec lui à mes basques)

bref je trouvais l'ancienne formule plus adaptée, mais ce n'est que mon avis.

a plus tard
Mongo

#. Message de Bùrz le 21-04-2007 à 02:37	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Grmpf,

Sur le coup, je suis comme beaucoup d'entre vous, j'ai trouvé ça un peu moyen. Surtout au moment même de la fuite au (-100).

Modulo le fait qu'ils pourraient (?!?) porter plus (à confirmer, hein, et non on ne connaît pas tous les aboutissants parce qu'on ne nous les dit pas clairement non plus, et que même en étant Voyant du Bõll, je l'avais pas vu venir celle-là, et que finalement elle aurait pu être annoncée avant la mise en place, et que je fais des digressions trop longues :P), finalement, je me suis souvenu du temps où les gowaps... n'existaient point.

Eh bien vous savez quoi : on survivait

Donc, bon, voilà. On s'adaptera, et sûr que les gowaps lourds et résistants auront une (autre) utilité.

Je crois qu'il n'y a pas lieu de dire pour ou contre, en l'occurrence, c'est comme ça. Ce qui est dommage, c'est d'avoir posté des pages et des pages dans "Bug Reporting" pour qu'on puisse nous dire que c'était un truc prévu il y a longtemps et qu'on est stupide... Ca a dû contribuer au mal-être des propriétaires de gowaps lourds (dont je suis).

Un p'tit raté de com' ? Baaaah, pô si grave, hein

Bùrz.

#. Message de Herbie le 21-04-2007 à 10:34 [Ami de MountyHall]	54449 - Herbie (Kastar 60) - Les questeurs du Vent -
Pays: France Inscrit le : 09-02-2005 Messages: 278 (Golem Costaud)	Citer

> Vris dis moi ou t'es pour que je te revende mes gowaps lourds ce serait sympa

bon pour etre un peu plus constructif...

1/ qu'est ce qui fait qu'un gowap est lourd ou pas ? est ce simplement a l'achat que c'est determiné et figé ?

dans ce cas je caonnais la parade pour avoir un gogo transporteur comme avant mais en beaucoup plus cher...

2/ les normaux ont ils le meme deplacement que les rapides ?

si oui pourquoi n'avoir impacté que les lourds sans concertation, sans annonce et juste apres un event qui les a mis en -100 voire plus si affinité ?

3/ Au vu des statistiques de dorak les rapides etaient dejà la population la plus représentée du hall pourquoi faire une modif pour rattrapper un soit disant desequilibre qui n'existe que dans le sens inverse et qui va encore se creuser ?

4/ les lourds sont ils voués a ne se deplacer que de 2 grottes en horizontal ET en vertical ou est ce un bug qui sera corrigé

5/Les lourds peuvent porter combien en réalité maintenant ?
et dans ce cas quid des normaux et des rapides...

6/ la dla est elle toujours la reference pour le poids d'emport d'un gowap ?

#. Message de han le 21-04-2007 à 11:42	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

2/ Sans être absolument sûr, je dirais que mon gowap (normal) remontait de 6 cases par DLA.

5/ Mon gowap normal a une DLA de 12h30 et avec un équipement de 12h15 il était immobilisé avant la modif et ne l'est plus.
D'où une théorie fumeuse avec vachement plein d'éléments pour la soutenir

:
Un gowap rapide peut porter la moitié de sa DLA
Un gowap normal peut porter sa DLA
Un gowap lourd peut porter le double de sa DLA

C'est plus vraiment une proposition de modification là, mais c'est intéressant d'essayer de savoir où on en est.

#. Message de Spinoza le 21-04-2007 à 12:29	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

Et le poids disponible indiqué ? On peut aussi penser que l'immobilisation a été levée pour faire revenir les gowaps du -100 où ils seraient restés bloqués.

#. Message de troll ki roule le 21-04-2007 à 14:08	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

je possede 1/10e des gogo normaux XD MDR !

sinon ca aurait ete bien de prevenir de la modif' quand meme et l expliciter

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