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Votre avis : Téléportation, charge et fatigue
Pages : 1, 2, 3, ... , 27, 28, 29, [30], 31, 32, 33, ..., 57, 58, 59

#. Message de AsHile1024 le 17-05-2009 à 19:08	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Mais le problème d'AM c'est pas que ça coute rien en pv quand on grossit ???

Parce que là ça change rien sur ce fait...

Le fait d'empêcher (oui empêcher car j'ai pas assez de pv en tout pour AM avec une fatigue sup à 10) d'utiliser un comp raciale car on use d'actions du jeu différentes est forcément une mesure inique vu qu'aucune autre race n'a ça...

Faut pas tout mélanger. Je veux bien qu'il y ait deux problèmes à résoudre :

-La pseudo gratuité d'AM en terme de pv.
-L'attaque chirurgicale et éclair via TP/charge.

Les plans TP/charge y a 32 autres façons de les "brider". Et l'AM bah c'est pas linéaire le sacrifice de pv actuellement. Donc si on veut augmenter son cout c'est certainement pas en augmentant la fatigue (en utilisant le compteur actuel), car de 7 à 14 de fatigue y a pas une différence de pv à sacrifer pour un kastar moyen, y a d'un côté une possiblité et de l'autre une impossibilité.

C'est louable et je suis heureux que l'équipe fasse évoluer son jeu. Par contre les fausse bonnes idées style celle là c'est juste une erreur. Réprimer une race, avec comme raison un problème commun à toutes, bah c'est simple c'est incohérent.

#. Message de Krakoukas le 17-05-2009 à 19:29
Pays: France Inscrit le : 17-05-2009 Messages: 4 (P'tit Gob')	Citer

J'ajouterai même qu'au final, pour brider certain (TK optimisé), ça handicape tous les autres joueurs qui utilise leur AM pour de bonne raison.

encore un exemple ou la fuite deviens quasiment impossible à cause de cette modif :

Nous sommes partie chasser dans les profondeurs, ayant enfin pu finir notre cible après une poisse incomparable (d'ailleurs faudrait peut-être mettre une règle interdisant la poisse pour les joueurs non TK) nous avons decidé de ne pas nous éterniser. (oui, les aura de feu resisté à -50PV toutes les 6h, bon, même gros, ça chatouille un peu.)

ben pas de bol, j'ai chargé pour mon dernier monstre de mission afin de le terminer (il était en train de fuir)..

DLA suivante, on m'ouvre un TP à 2 caverne de là, avec pour mots d'ordre : CASSOS, on rentre en tannière (afin de triompher comme il se doit de la première étape de mission)

mais, là, c'est bête, j'ai râté un DE.... ha, le ratage de DE... ça arrive...

du coup, comme normalement, j'ai ma fatigue à 4 (puisque qu'au pire, j'avais AM de 2 PV pour gagner une heure , elle a du passer de 6 à 4 à ma nouvelle DLA)

Ben non, puisqu'avec la fatigue de la charge (de 2 cases), ben j'ai une fatigue grosse comme la moitié du bras !

bilan, si je veux AM pour rattraper mon DE loupé et partir en même temps que mes potroll pour fêter ma première étape... ben c'est mort...

Ben ouala, un bel exemple ou ce sera avec un débarquage massif de TK...
ben peau de balle ! la fuite est impossible.

Du coup, pour avoir voulu enpêcher les att éclair de TK qui, puisqu'il continuerons à ATT à 10 contre 1 + TOM camou + glue + FP, ben dans ce genre de cas, la fuite devient impossible A CAUSE de cette modif

Bref, faut vraiment faire autrement, car ça ne résoud, mais ça empire.

#. Message de Krakoukas le 17-05-2009 à 19:43
Pays: France Inscrit le : 17-05-2009 Messages: 4 (P'tit Gob')	Citer

j'oubliais, l'AM est la seule compétence de race qui à une répercussion sur plusieur DLA.
(rapport au PV sacrifié d'une part, et au fait que la fatigue ne diminue pas instantanément)

car mine de rien, faire des petites AM souvent (2PV/DLA) c'est possible, mais une grosse AM, même 20PV pour une DLA complète, même si ça n'a pas d'impact sur nos prochain PV, parce que la REG compensera la perte (et/ou combo vampi AM), ben y'avais déjà des conséquences importante qui faisait qu'avec une fatigue de 20 ben ça devient difficile d'AM, et attendre même une ou deux DLA pour sacrifier dans les 130PV pour gagner 2h, là, ça à un coût

du coup, ben on réfléchi à 2 fois qd on AM d'une d'une full DLA pour un trimul par exemple... car ensuite, c'est souvent cuit pour tout le reste du combat.

Zut, je viens de révéler une autre combo de jeu.. le Vampi et l'AM... flute, on va nous sucrer le Vampi avec AM...

ex :
Vampi autorisé seulement sur des monstres et seulement s'ils ont au moins 30 niv de moins que soit... avec aucun gain de PV), comme ça, ça évitera au petit malin de faire AM + Vampi !

bref, je me sens plutôt agréablement visé de voir que la nouvelle équipe tente d'endiguer certaine pratique TK assez irritante pour ne pas dire agaçante dans ce Hall... mais voilà qu'au final, j'ai l'impression d'être plutôt victime de cette solution paliative plutôt que profiteur.

Bref, merci pour l'effort et le dévouement, car c'est importante de le souligner, mais SVP, faite autrement

#. Message de Istvan le 17-05-2009 à 20:31 [Ami de MountyHall]	427 - Istvan (Tomawak 23) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2002 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

Un petit commentaire sur la modif (je n'ai pas lu les 30 pages ^^ ) : je suis favorable à toute modification qui bride le jeu des TK qui jouent ce type de jeu à sens unique (sans accord de la partie victime, entrainant le ras-le-bol et/ou dégoût du jeu).

La fatigue pour tous, qui augmente sur des passages de TP, et sur des charges, pourquoi pas. Je pense que cela peut bien brider les blitz.

Par contre, dans le cas des Kastars, d'avoir cela indexé sur la même fatigue que l'AM, cela revient à presque tuer la comp' pour peu que l'on soit mobile (et pas forcément TK ^^). Même pour des voyages pour des deals, l'AM permet de gagner du temps

Mais là, une pauvre charge de 3 cases me fait prendre 11 pts de fatigue, c'est too much. Car non seulement avec cette charge (3 cases

), la fatigue augmente fortement, la portée de la charge baisse, et l'AM est foutue : triple peine, c'est chaud.

Pourquoi de pas avoir une fatigue pour tous les trolls, et une deuxième fatigue d'AM, qui augmenterai de la moitié sur une action charge/TP ? Dans le cas de la charge qui fait 11 pts, il y aurait +11pts sur la fatigue commune, ce qui bridera la prochaine charge, mais que +5pts sur la fatigue AM.

Il y aurait toujours un impact sur l'AM, mais moins sauvage.

#. Message de Gorkstorm le 17-05-2009 à 21:49	2294 - Gorkstorm (Kastar 6)
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour tout le monde. Je n'ai pas lu les 30 pages qui ont précédées, pas eu le courage :p

J'ai récemment eu un drôle de problème, j'ai fais une série de déplacement éclair, et à chaque déplacement j'ai subit un évenement aléatoire (allant de la rareté 1 à 3) augmentant ma fatigue. Je l'ai subit environ pendant 10 déplacements, cumulant ainsi ma fatigue jusqu'a 30. Je n'avais pourtant aucun bonus/malus en cours.

Merci de m'éclairer

#. Message de Angel Ray le 17-05-2009 à 22:08	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Karma + nouveau Malus implémenté.
Rien de lié à cette modif ci, en fait.

#. Message de Bran Ruz le 17-05-2009 à 22:46 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Un Xème coup de gueule. Je ne peux toujours pas AM depuis le début des modifs parce que je prends des TP tous les jours, et ça me fout dans la merde de ne plus être un Kastar. Et comme je ne suis pas non plus un Tom ni un Dudu ni un Skrim, je ne suis plus rien. C'est lamentable. Jene fais pas de Blitz, pas de charges, je prends des TP et ma fatigue est toujours de 41. Mon troll ne vaut plus rien grace à des chialeurs et une équipe qui fait n'importe quoi.

#. Message de Gorkstorm le 17-05-2009 à 23:37	2294 - Gorkstorm (Kastar 6)
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Une équipe qui travail gratuitement pour ton petit plaisir, soit un peu reconnaissant...

#. Message de SIEGFIELD le 17-05-2009 à 23:58	7036 - siegfield (Tomawak 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 616 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par pollux44 @ 14-05-2009 à 11:49
faut croire que c'est pas super efficazce contre les plans blitz la réforme

14/05/2009 00:25:12 MORT siegfield ( 7036 ) a tué skzo ( 54186 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.

14/05/2009 00:22:00 COMBAT siegfield ( 7036 ) a frappé (avec un sortilège) skzo ( 54186 ) grâce à un coup critique.

14/05/2009 00:19:04 COMBAT Anne Pet Troll ( 7821 ) a frappé (avec un sortilège) skzo ( 54186 ) grâce à un coup critique.

14/05/2009 00:18:25 COMBAT Anne Pet Troll ( 7821 ) a frappé (avec un sortilège) skzo ( 54186 ) grâce à un coup critique.

Tiens mais c'est curieux, ils sont pas du tout fatigués???!!!

Le hall des TOMS (en majuscule SVP^^)

J'comprends mieux pourquoi certains toms manifestent leur intérêt ici^^ (merci moro et evil pour votre lucidité), pour les autres, j'me demande si vous savez vraiment comment fonctionne AM...

Détrompe toi, on était fatigués après une longue course et un TP d'enfer
On tirait la langue et on n'osait pas respirer de peur de se faire repérer
Nos jambes étaient flageolantes et nos dents claquaient
On s'est crus invincibles ce soir là, à cause des fumeux sans doute, un coup de folie qui vous renvoie au soleil, bref on a eu un bol monstre et on n'en revient pas..............promis on ne le refera plus.................Skzoooooo, reviennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnt

#. Message de crok le 18-05-2009 à 00:24	91139 - Crokmoignon (Kastar 44) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 301 (Golem Costaud)	Citer

je viens de lire ça :dans l'annonce

C'est la mort de l'AM ou presque, pourquoi ?

Je ne pense pas, il faudra juste faire un choix : Charge ou AM.

j'aimerai que nos tres chére DM, comprennent que ce choix on a à le faire durant de longue longue DLA..et a chaque fois qu'on choisi l'un ou l'autre cela implique qu'on ne pourra pas utiliser l'un ou l'autre pendant longtemps...et donc ...d'etre un troll sans competences raciales...

Donc dites oui pour une fatigue sur charge et tp....
et dites non au cumule des fatigues avec l'AM...

y a que comme ça que tout les trolls seront gerer de façon équitable!!!!!

imaginer une fatigue cumuler sur les BS ou les reg Acru...ou encore sur les projo?????!!!!!

la fatigue de charge et de tp , la meme pour toute le monde....
la fatigue propre aux kastar...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#. Message de Rogntidju le 18-05-2009 à 05:41	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

Gorkstorm> je pense qu'il y a un probleme avec les EA, vu le nombre d'EA positifs signalés (donc a priori ca devrait changer)
Bran> tu as toujours plus de degats que les autres races a priori, non? Prends moins de TP vu que ca limite ton jeu, faut s'adapt
er un minimum (ceci ne veut pas dire qu'il ne faut pas adapter les coefs etc.) Si tu prends des TP tous les jours tu ne chasses pas donc où est le probleme? En 2 TP on fait le tour du Hall meme moi qui ne suit pas specialement haut niveau ni specialisé projo. Si j'ai bien compris la réforme (s'il vous plait corrigez moi sans huler

), pour les kastars, prendre un TP c'est comme faire une acceleration (petite ou grande selon la distance) donc où est le probleme a part les pi et l'activation en moins? C'est seulement un autre mode de jeu à intégrer non?
Pour moi vu les valeurs (dites moi si je me trompe) c'est un choix non pas entre AM et charge mais entre un combo:
- AM + charge
- TP + charge
- eventuellement TP+AM (j'imagine plus rare)
Le tout generalement plus couteux qu'un trimul mais moins qu'un quadrimul (selon la distance de TP/charge)

Rogn'et je ne suis pas contre un malus de portée du a la fatigue sur le projo (voire meme pour), meme si ce n'est pas le sujet.

#. Message de Manfort le 18-05-2009 à 07:59	2842 - Manfort (Kastar 50) - Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2002 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Ragn',
En fait si tu fais une charge, le temps que la fatigue redescende pour une AM, il y a des chances que tu fasses une aurte charge etntre temps (pas toujours, je te l'accorde). Cela repousse à nouveau l'AM. Donc la combo est morte, ok. Ca peut éventuellement gêner. Mais là, l'utilisation "régulière" de l'un empêche l'utilisation de l'autre. Hors les Kastars utilisent régulièrement AM, comme les Toms Camou, les skrims Hypno, etc...

Si Bran prends des TP tous les jours, pourquoi l'empêcher de faire AM ?
Il a forcément potentiellement plus de dégats comme un Tom aura plus de vue, un skrim d'attaque et un dudu de PVs.

Perso la charge ne me sert plus qu'à me déplacer : j'ai trop peu d'attaque et depuis les multi-compétences j'avais, comme beaucoup je pense, modifier mes caracs pour pouvoir re-charger jusqu'à 4 cases.

#. Message de bobmlb le 18-05-2009 à 09:28	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 17-05-2009 à 19:08
Mais le problème d'AM c'est pas que ça coute rien en pv quand on grossit ???

Parce que là ça change rien sur ce fait...

Le fait d'empêcher (oui empêcher car j'ai pas assez de pv en tout pour AM avec une fatigue sup à 10) d'utiliser un comp raciale car on use d'actions du jeu différentes est forcément une mesure inique vu qu'aucune autre race n'a ça...

c'est marrant ca
la reponse est donc: prend des PV...
tu sera plus equilibré, tu encaissera plus et pourra accel plus...
et prend aussi de l'esquive, comme ca tu gardera tes precieux PV pour accel

#. Message de Bran Ruz le 18-05-2009 à 11:30 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, il faudrait un paquet de PV pour faire des AM quand 1PV sacrifié = 1min gagnée. Merci pour la solution miracle Bobmlb, on n'y avait pas pense. Avec 600 PV j'AM une DLA de 10 h même avec une grosse fatigue. Cool.

#. Message de bobmlb le 18-05-2009 à 11:40	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Bran Ruz @ 18-05-2009 à 11:30
Oui, il faudrait un paquet de PV pour faire des AM quand 1PV sacrifié = 1min gagnée. Merci pour la solution miracle Bobmlb, on n'y avait pas pense. Avec 600 PV j'AM une DLA de 10 h même avec une grosse fatigue. Cool.
oulaaa je ne savait pas que AM c'etait forcement une dla de gagner

#. Message de AsHile1024 le 18-05-2009 à 12:20	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par bobmlb @ 18-05-2009 à 09:28

c'est marrant ca
la reponse est donc: prend des PV...
tu sera plus equilibré, tu encaissera plus et pourra accel plus...
et prend aussi de l'esquive, comme ca tu gardera tes precieux PV pour accel

T'es sérieux ? Car tu connais pas mon profil...

Et tu n'es pas d'accord avec :

Le problème d'AM c'est le cout en pv pas la fréquence. Et là ça influe sur la fréquence et pas sur le cout. La fatigue n'étant pas linéaire, infliger des augmentations ponctuelle de fatigue, pour la plupart des kastars ils feront moins d'AM mais ne les paieront pas plus cher.

Donc pour l'équipe le plus choquant entre une AM tout les 7 jours et une dla = 20 pv, c'est les 7 jours, étrange...

#. Message de Shadow77 le 18-05-2009 à 13:19
Pays: France Inscrit le : 13-05-2009 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

Sa fait 4 ans que je joue à mountyhall , je joue un kastar et je suis ni MK ni TK et pourtant je trouve que ces modifications sont totalement injuste et mal pensé. Une fois encore on tape sur le kastar et bientôt il ne restera plus rien du kastar !!! La DM a créé un nouveau troll mais met à mort une autre race de troll quel est l intérêt ? En effet il est possible de faire des quadrimules mais cela demande d'etre dans des conditions particulières et tout les kastar ne peuvent le faire. Je pensais pas qu'un jour je serai dégouté du jeux et que se serait pas à cause des TK .

Aujourd'hui je m'exprime car je suis en total désaccord avec ces modifications mais j'essais d'etre constructif car il ne suffit pas de dire que ca va pas .

Une solution a été proposé et qui me semble intéressante c'est d'interdire l'utilisation de l' AM en sortie de TP pendant les x tours du TP. De cette manière le blitz est impossible cela est pas compliqué à mettre en place et à coder , c'est également beaucoup moins lourd qu'un deuxième compteur ou les modifications qui sont actuellement en vigueur, de plus la charge reste impacter par les malus du TP donc il devient inutile de rajouter la fatigue .Je tiens à rappeler pour ceux qui ne réalise pas en quoi la fatigue sur la charge a une forte influence , c'est tout simplement que la charge dépend des pv et qu'il suffit de sacrifier un peu trop de pv ou d'avoir des blessures pour qu un kastar voit sa charge diminuer si vous rajoutez la fatigue en plus dessus il y a la une double pénalité et la charge devient inutile et inutilisable pour un kastar. L'investissement pour gagner 1 case supplémentaire de charge est phénoménale alors il y a de quoi être dégouté de cette fichu fatigue sur la charge!! De même pour l AM la fatigue s'enchaine rapidement , trop rapidement , fatigue de l AM + fatigue de charge + fatigue du TP + fatigue éventuel lors d'un DE = Trop de fatigue ; sans compter que la récupe elle est loin d'être rapide .Se qui détruit l intérêt de jouer un kastar . De plus je vois pas pourquoi on serait lésé au cause d'un certain nombre d'irréductible qui abuse des combos ou qui utilise une compétence de manière détourner le fait d'interdire l'AM après un TP les bloquent eux et pas les autres joueurs !!!!!!!!

Bien évidement il serait injuste que seul le kastar est cette handicape qui est l'interdiction d'utiliser son AM en sortie de TP c'est pourquoi je propose également que les autres compétences spécial des autres troll soient aussi impactées en sortie de TP

Il y avait une cohérence entre l'AM et la fatigue là si les choses restent tel qu'elle sont c'est totalement dénué de sens !

#. Message de pollux44 le 18-05-2009 à 14:42 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

Euh, toujours pas moyen d'avoir l'avis de la team sur le sujet??

Ca fait 5 jours que le post est ouvert et déjà 30 pages de commentaires.... (et encore ça c'est essouflé depuis vendredi soir^^)

Si le post a pour but de donner son avis, j'crois que c'est fait, d'ailleurs ça tourne de plus en plus en rond autour des mm choses... Sauf pour certains non kastar qui n'ont pas l'air de bien comprendre comment fonctionne l'AM (y a des remarques vraiment bizarres^^)

Est ce que les avis sont pris en considération??? Ou bien c'est juste comme ça que ce post a été ouvert??

Perso, j'suis pour la modif impactant charge et sorties de TP,... MAIS CONTRE LA MODIF DE LA FATIGUE DU KASTAR DE LA MANIERE DONT VOUS VOUS Y PRENEZ...

Popol

#. Message de Grand fred le 18-05-2009 à 15:16	47988 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 46 (P'tit Gob')	Citer

Je ne comprends pas ce que nos amis développeurs ont décidé de faire de ce jeux, je croyais que les trolls était fait pour ce battre, et pleins de nouvelles règles ont été créé pour empêcher leurs instincts primaires ...

Ils ne veulent pas créer de monstres pour les gros trolls, la seule nourriture qu'ils nous laissent sont: Les autres gros Trolls, mais paradoxalement les TKs ne sont pas beaux, politiquement pas correct...

Alors les règles ne cessent de changer, les limitations sont régulières, l'investissement temps ne compte pour rien, les orientations prise par chaque joueur pour établir leurs profils sont bafouées, l'avis des joueurs est ignorés, les forums sont des suites d'idées sans cohérences...

L'intérêt du jeu étant donc décroissant, et ce VOLONTAIREMENT pour les gros, je comprends donc le message et la mort dans l'âme je mets mon troll en hibernation....

Fred, 4 ans de jeux, tant pis...

#. Message de pipo le 18-05-2009 à 16:00 [Ami de MountyHall]	2344 - pipo (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2002 Messages: 1482 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon je vais pas etre constructif mais je laisse juste un petit mot de soutient pour nos amis kastars.
Il me semble vraiment que cette modif n'est pas tres equilibrée (je voulais m'en assurer a l'usage avant de poster de suite, et cela a l'air de bien etre le cas).

PipoX.

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