Cela me parait impossible que cette proposition n'ai pas deja été faite. Mais je n'ai plus acces a la fct search (comme j'ai des pb au niveau du forum, avec IE, c ptet lié).

VC apporte, comme VL, une vision instantanée d'une zone. Mon idée est de rendre cette vision permanente, pour une durée de 1 tour. L'implication essentielle sera sur les trolls camouflés ou invisibles : ils seront accessibles et attaquables par le troll equipé de cette infravision.

Actuellement, la chasse au troll (tom ou invi) est généralement faite a plusieurs, avec des pistages croisés, et se termine eventuiellement par VC pour une localisation précise, puis une arrivée sur la case (toms), ou une rune explosive/piege/explo pour les invi.

MOn idée est d'avantager les trolls equipés de VC, et seulement ceux là : cet affichage n'est valable que pour le troll ayant lancé VC.

Up !

Cette proposition n'interesse personne ? Possibilité d'effectuer des actions, attaque, AA, sur des trolls invisibles ou camouflés grace a Vision du Caché ?

CONTRE 

GrOk', toi aussi, sois constructif.

oké, je m'explique :

Non pour un vision du caché qui dure 1 DLAs, qui permet de cibler un pÔv' Tom camouflé.  Faut arrêter de déconner, pouvoir le voir sans faire 5 pistages c'est déjà pas mal ... voir les pièges aussi ...

Déjà que Charge est grobill puisque ca permet d'éviter les pièges ... ca revient à : Je vois le Tom, je vois ses pièges, je peux le charger tranquillou, ... bien sûr oui ...

A quand le projo à 1D de dégats par zone de vue ?

GrOk'

Dans les faits, VC est un sort assez rare a l'utilisation. Prenons un exemple concret, durant le pgo, une des plus grande chasse au troll ! A l'arrivée, les bizounours étaient à la recherche de qques toms camouflés (Ramirez, Corwin, Evil, pour ceux dont je me souviens). Un seul troll avait VC, on a donc tout fait au pistage. Coté efficacité, ce fut un beau fiasco. Le troll bougeant entre le moment ou il a été repéré, et le moment ou l'on pouvait atterir sur sa case. Concretement, durant ce pogo, un seul troll aurait pu etre pris pour cible apres une VC. Et il n'y a eu que 3 VC réussies.

Bien sur, ce n'est qu'un exemple, et je suis persuadé qu'en chasse spécifique contre un troll invisible ou camouflé, ce sort prendra toute sa valeur (qui est somme toute assez faible).

Grokon, je te parle d'un exemple concret, qui n'a que peu a voir avec le pistage. VC cible une zone, et pas forcément un tom camouflé. Cependant, le troll qui bénéficie de cette infra vision devrait avoir des avantages. Perso, je n'ai pas VC, et une des seules applications concretes de ce sort durant le pogo, finalement, ca a été de changer un ordre d'attaque : j'ai remplacé un trollinet pour faire sauter un piege a sa place

Maintenant, si l'implémentation pose tant de pb, on balance la modif aux oubliettes. Mais l'argument "trop puissant" ou "anti tom", on repassera ^^

Concernant le post d'Ythogtha (toujours particulierement ocnstructif) et ses 2 hypotheses :
- La 2ème : Rendre la zone ciblée visible a tous. A mon sens, c'est impensable, car démesuré : Vision du Caché doit donner des avantages au lanceur, et seulement à lui.
- La 1ère : "la vision du caché est active sur une case pendant un certain temps et permet de cibler ce qui est dedans. Ce qui a été vu par VlC est noté dans un coin, on peut agir dessus, mais si ça a bougé entre temps c'est un échec lamentable." Cele correspond parfaitement à l'idée que je m'en faisais. Dans ces ocnditions, augmenter la durée a 2 DLA ne pose aucun pb (meme a 200 DLA d'ailleurs, un tom ou troll camouflé disparaitra a sa dla suivante, et un piege ou trésor enterré sera toujours au meme endroit). Ca a de plus le mérite d'homogénéiser la durée avec celle des autres sorts.

Une idée : La VC recense les "choses" invisibles, et les affiche dans la vue, pour une durée déterminée (1 ou 2 dla donc), dans une couleur différente, et avec une date et une heure. Si charge, Projo, lancer de potion, etc... sur une cible en place, pas de pb. Si la cible a bougée, l'action est qd mm effectuée, mais arrive sur une case vide. La potion est cassée, le troll chargeur se déplace et arrive sur une case vide, le projo se perds dans la nature. L'action a 4PA rapporte 1 PX (action réussie) et coute 4 PA.

Idée qui risque de tourner court, si l'implémentation est difficile, surtout pour le faible nombre de cas ou cela se présentera

j'aurais tendance a dire pour,

mais c'est juste pasque j'ai VC, sinon c'est clairement une mesure anti tom.

sinon un truc faisable serais de pouvoir faire une attaque seulement si le troll que tu vise est sur la case centrale de la zone que tu vise, et seulement dans ce cas.

ce qui rendrais deja le truc carrement moins bourrin.

mais l'idée en elle meme ne m'enchante pas trop, en fait.

alors pourquoi je commence en disant "pour" alors? en voila une bonne question.

et pourquoi tant de haine anti tom, c'est vrai que nous sommes la race ultime du hall, mais vous feriez mieux d'accepter ce fait plutot que d'essayer de casser nos compétences à coups d'idées moisie.

ihrmerk,

non je suis pas parano, mais tout le monde complote contre moi

Cependant, le troll qui bénéficie de cette infra vision devrait avoir des avantages

VOIR le Tom ou l'invisi + les pièges, avec une erreur de 1 case ca te semble pas suffisant ??!!

Maintenant, si l'implémentation pose tant de pb, on balance la modif aux oubliettes. Mais l'argument "trop puissant" ou "anti tom", on repassera ^^

C'EST beacoup trop puissant et carrément anti-Tom ... (désolé pour les 5 Trolls du Hall qui ont invisi).

La 2ème : Rendre la zone ciblée visible a tous. A mon sens, c'est impensable, car démesuré : Vision du Caché doit donner des avantages au lanceur, et seulement à lui.

Heureusement -_-, manquerait plus que ça ...

Juste pour dire ... vous imaginez un Troll qui a invisibilité et qui peut se faire charger par un Troll qui a VdC ??! j'serais pô content à sa place ...

Parlons plutôt du grobillisme de Charge

GrOk'

PS : j'aurais tendance a dire pour,

mais c'est juste pasque j'ai VC, sinon c'est clairement une mesure anti tom.

Post complètement inutile donc , puisque interessé. Mais merci d'avoir joué avec nous ce soir.

Quote: Originally posted by GrOkOn on 2004-12-08 20:37:53

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Post complètement inutile donc , puisque interessé. Mais merci d'avoir joué avec nous ce soir.

 

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EEEH! toi aussi t'en a fait un post inutile, alors te venge pas sur moi.

puis tu fera moins ton malin quand tu recevra du projo malgré ton camou.

ouais finalement je suis totalement pour pasque ca me permettra de me faire mon chef.

:-p

ihrmerk

ouais finalement je suis totalement pour pasque ca me permettra de me faire mon chef.

Krem, t'as oublié un truc ... t'es un Tom !!

Remarque, si je reste décamou assez longtemps (disons une bonne semaine) que je réactive pas ma DLA, t'as p'tete une chance ...

GrOk', (ah merde j'ai oublié ta MM ...deux semaines c'est bon ?)

Comment marche VC, sur une seule case ou plusieurs ?

Je ne pense pas que ca soit bourrin. comme le dit GrOkOn : "ca peut intéressé les 5 trolls qui ont VC"

Et pour le Troll qui se fait charger alors qu'il est invisible, c'est qu'il est chassé, chargé par le lanceur de VC, et oublie pas qu'il peut lui répondre de manière ... assez expéditive.

C'est sur que VdC serait plus utile si elle permettait de pouvoir cibler un troll/monstre, soit un fonctionnement se rapprochant de la vision du caché des démons.
Apres il faudrait voir la portée de l'effet et surtout sa durée.

Pour mémoire ce qui avait été proposé par le dm pour une compétence assez équivalente ( ici  :

Dans l'optique de compléter la vision du caché et pour anticiper des monstres invisibles/camouflé, j'aimerais proposer une compétence appellée Eùwairh ("Conscience" en Ancien-Trõll) qui permettrait d'avoir une vue du caché sur une zone environnant le troll jusqu'à la fin de la DLA.

• Cout : 2 PA
• Portée : 0
• Aire d'effet : 1+(Vue+BM Vue)/10
• Jet de résistance : NA
• Niveau : 10

Ceci permettrait évidemment de pouvoir attaquer/charger/cibler de toutes les manières possibles un troll/monstre situé dans l'aire d'effet.

merci à Cartman pour l'idée originale.

VYS  - DungeonMaster