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Une autre vision du TvT
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#. Message de Khylsdrak le 16-06-2009 à 11:55	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai créé une guilde afin de faire du TvT mais avec une approche un peu différente de ce qu'on a l'habitude de voir. Certains groupes fonctionnent en mode rapide (débarquement et kills en quelques heures). Je respecte tout à fait cela mais je propose une autre façon de faire.

Je m'approche de ma "proie" et quand je suis très près, soit je fais une AA, soit j'envoie une chauve souris mail, soit je fais les deux. Je préviens donc de mon arrivée et de mes intentions.
Là c'est la partie la plus délicate car certains prennent la fuite mais pas grave. D'autres plus courageux restent et comme j'ai pris du temps pour leur écrire, en général, j'ai droit à une réponse en retour. Ensuite, j'entame le combat tout en continuant les échanges par mp avec mon adversaire (camarade de jeu en fait). A la fin, je ne tue pas forcément, ce n'est pas une obligation.

Je joue un vampire qui doit s'abreuver de sang, rien ne m'empêche de boire un peu le sang de ma victime et de repartir après, c'est une forme de jeu en TvT que je trouve intéressante pour plusieurs aspects : beaucoup de causette, une histoire rp qui prend de l'intérêt, pas de victime dans l'histoire, pas de perte de px et de mouches pour mon compagnon de jeu du moment.

Evidemment, je ne gagne pas de px sur son dos à la mort puisque je ne tue pas (volontairement) mais en vérité, j'aime le TvT pour la rencontre inter-joueurs, pour le partage de bons moments, pour les combats qui me permettent de voir ce que je vaux. Les gains de px ne sont pas ma priorité ni mon leitmotiv. Je joue pour me détendre mais aussi pour le côté piquant du jeu.

Quand c'est moi qui me fait attaquer, mes "ennemis" du jour ne se prennent jamais de mp irrespectueux, au contraire. On est là pour s'amuser, même si mon troll ne tient pas le coup, ce n'est pas leur faute et puis c'est juste un jeu. Il y a aussi l'expérimentation de ce que j'appelle "la mort qui ne tue pas". Mon troll meurt mais pas vraiment, il se retrouve téléporté plus loin avec moins de mouches, pas de px, on reçoit la mort mais ce n'est pas la fin du jeu. Inutile donc de se prendre la tête inutilement si on perd une vie, on continue de jouer dans la foulée et tout va bien.

C'est intéressant de jouer un vilain troll, des fois je suis magnanime, des fois je dois être vilain sinon je ne suis plus crédible et ça permet de connaitre plein de joueurs intéressants. Cette façon de jouer que j'ai permet de faire découvrir le TvT a des joueurs non habitués, sans pour autant les dégouter du jeu, ni leur donner une mauvaise image. Donc des fois je tue, des fois je ne tue pas, donner la mort n'est pas une obligation dans mon style de jeu.

Attention, je ne dis pas qu'il faut faire comme moi systématiquement et les vraies guildes de tueurs séviront toujours et c'est très bien comme ça. Le hall est plein de dangers et c'est bien qu'il y ait des guildes dangereuses ça donne du piment au jeu. C'est bien aussi qu'il y ait des systèmes différents.

Votre sentiment par rapport à ça ?

Bon jeu à tous,

Khyl

#. Message de ob_pas_bô le 16-06-2009 à 12:31	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Courageux, mais completement utopique.

Je demande a voir a long terme, quand t'en auras assez de te deplacer pour trouver une personne consentante.

Sinon un petit bilan sur tes rencontres serai le bienvenu, le coté ideologique c'est bien beau, mais on veux des faits.

#. Message de Klakbénié le 16-06-2009 à 12:36 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

je ne trouve pas ça utopique.

je connais pour ma part quelqu'un qui accepte les duels, bon ça fait un peu chevalier de faire des combat équilibrés en pvp, c'est sur que c'est moins rentable que le TKisme habituel et surtout moins facile, mais il y a des vrais joueurs qui cherchent le challenge à MH.

#. Message de Youpla le 16-06-2009 à 12:47	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime beaucoup l'idée, mais ce style de jeu n'est pas accessible à tous les profils de trolls à mon avis.

- Prévenir son adversaire, c'est lui donner l'opportunité d'attaquer un premier, et dans mon cas c'est s'exposer à une mort rapide.

- Ne pas tuer, je veux bien, mais vu les tartes qu'on colle dans mon groupe c'est pas possible. J'aurais besoin d'un bouton supplémentaire dans l'interface de jeu : "ne pas porter le coup de grâce". Ca a déjà été proposé ?

#. Message de Khylsdrak le 16-06-2009 à 12:52	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Ob > ce n'est pas utopique, mon dernier combat contre Atroll lezoptisyen, un dudu 46 est typique de ma façon de jouer.
Bien sûr, certains vont s'échapper mais d'autres restent et m'affrontent. Pour l'instant, on va dire que j'ai 40% de trolls qui ne fuient pas.

Déjà il y a plusieurs points importants, je ne débarque pas sur un troll à l'improviste à 3h du mat pour le cumuler fissa et le buter dans la nuit. Le joueur adverse n'a rien le temps de faire, il ne peut même pas apprécier la rencontre puisqu'à peine arrivé on repart après l'avoir tué. Je commence par prévenir le joueur et là je regarde comment ça se passe. Si le joueur refuse le TvT, je n'insiste pas mais je lui écris un petit mot au moins pour dédramatiser.

Klakbénié > il y a effectivement pas mal de joueurs qui ne refusent pas le TvT. En fait ce que les joueurs détestent en général, c'est de se coucher le soir tranquillement et de reprendre leur troll le lendemain au sépulcre car la guilde s'est fait buter à 6h du mat. Plus généralement, pour ne pas donner l'image d'attaques uniquement la nuit, ce qui serait faux comparé à la réalité, les joueurs n'aiment pas se faire buter sans avoir eu la possibilité d'inter agir.

Se faire défoncer le crâne quand on était pas devant son ordi, souvent ça amène du dégout chez pas mal de joueurs. Pour remédier à cela, je préviens qui je vais attaquer, j'écris en racontant une histoire pour que ça ne soit pas uniquement un combat brutal et après soit ça prend, soit ça prend pas.

Avec des guildes comme la tienne Klakbénié, je n'irais pas vous embêter car vous n'aimez pas ce style de jeu et vous le dites franchement. Ca ne me pose pas de souci, je comprends qu'on aime pas forcément tous les styles. Quand c'est comme ça je ne force pas, ça ne sert à rien.

Ce qu'il faut voir aussi, ce que mon côté duelliste fait que le joueur adverse va faire des sorts défensifs (AdE, AE) et ça augmente la difficulté de le tuer. Ca rend le jeu d'autant plus motivant pour moi, ça donne une chance à mon adversaire qui part contre moi à forces égales.

Kitbouff > je suis défensif et heureusement car effectivement des fois je me prends une tarte bien franche mais c'est ça qui est sympa aussi, je ne suis pas toujours le grand gagnant
Bref, je m'amuse et je fais en sorte que les joueurs qui me rencontrent s'amusent aussi.

Khyl

#. Message de Madère le 16-06-2009 à 12:55 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

C'est classe mais effectivement c'est pas accessible à tout le monde. Et de moins en moins en plus au cours du temps parce que faute de PX tu ne grandis pas.

Endosser le rôle de méchant pour le plaisir de créer du jeu en sacrifiant en plus son développement c'est beaucoup d'abnégation quand même.

Attention aux modifs pour ne pas tuer mais presque, ça risque d'être détourné pour la préparation de cibles pour des finisseurs.

Madère

#. Message de Khylsdrak le 16-06-2009 à 12:59	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Madère > je fais aussi des chasses mk et je grandis quand même car je combats et je ne meurs pas souvent. Au niveau 58, si je ne grandis pas vite, crois moi, ça ne me choque pas du tout

et puis comme je le dis, les px c'est bien mais c'est pas pour ça que je joue, mon but c'est le divertissement et la rencontre avec d'autres joueurs.

#. Message de Madère le 16-06-2009 à 13:03 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Ben disons qu'arriver au niveau 58 avec ce que tu propose comme manière de jouer, ça ne me parait pas possible sans un gros complément alimentaire MK effectivement.

#. Message de Klakbénié le 16-06-2009 à 13:04 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

Clairement que nous ça ne nous intéresse pas du tout du tout le tvt, pour plein de raison en fait, on n'a même jamais participé à des pogos ou autres rassemblement de baston de troll.
on s'intéressait même aux quêtes au début de MH, et on a arrêté quand les quêtes sont devenues des défouloirs pour le tvt.

mais bon, pour ma part parler de stratégie de combat tvt (mais avec des vrais joueurs ) ça m'intéresserait bien.

je pense que ce n'est pas utopique ton truc, limite l'idée de ne pas tuer et de passer en mode duel ou le 0 pv est impossible et que le gagnant est celui qui laisse l'autre à 1 pv, je trouverais ça sympa, comme ça ne rapporterait pas de px ça n'interessera pas les TKs, mais ça pourrait intéresser les vrais joueurs, et faire un classement de troll gladiateur, avec pourquoi pas des lots ou des GG ou une renommée qui donnerait du Karma..

bref il y a des choses à faire de sympa, dommage que toute l'énergie ne serve qu'a se prémunir et ne rien pouvoir organiser d'autre

Bon courage dans ta Quête, et je te souhaite de très beaux combats, de ceux qui sont racontés au coin du feu.
Peut être qu'un jour on parlera de Khylsdrak Le Brave

#. Message de Youpla le 16-06-2009 à 13:29	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Madère @ 16-06-2009 à 12:55
Attention aux modifs pour ne pas tuer mais presque, ça risque d'être détourné pour la préparation de cibles pour des finisseurs.

On n'est pas dans "modifications", mais le fait de ne pas porter le coup grâce devrait évidemment mettre le troll intangible, et lui apporter toutes sortes de désagréments.

#. Message de Iceroil le 16-06-2009 à 13:46	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Je rejoints assez cette idee. Ca m'interesserait de connaitre ce que ca donne sur le long terme.

#. Message de Barth le 16-06-2009 à 13:50	32524 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-08-2005 Messages: 843 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce n'est en rien utopique.
Je ne me bastonne pas souvent, mais quand je le fais c'est également toujours de cette manière (je commence à chambrer bien avant quoi

)

et comme personnellement je ne m'attaque pas à des cibles quelconques, mais des trolls avec qui j'ai un contentieux (un précédent échange d'opinions du même genre) ou des TK affirmés, une attaque en cours de leur part pas loin, des trolls dont le profil permet facilement de savoir qu'ils seront volontaires etc, y'a jamais de souci.
Et quand y'en a, parce que une des parties a autre chose à faire pour une raison x ou y (copie, livraison, etc), ça se règle tout seul et c'est remis à plus tard (sous les quolibets des autres mais c'est normal...)

pas d'attaque en surnombre (et même plutôt l'inverse), pas de blitz, mais inversement le plaisir d'avoir réussi à tourner une situation à son avantage.

bref, ce que beaucoup semble avoir perdu de vue, le plaisir mutuel de jouer.

y'a des trolls, genre Klak, dont les joueurs ne veulent pas du combat TVT, même dans ces conditions.
Alors pourquoi les emmerder ?
Parce que tout se résume à ça la plupart du temps, faire chier d'autres joueurs soit en ne leur laissant aucune chance, soit en les forçant à une activité qu'il ne désire pas.
Que cela soit possible et supposé être normal d'après l'envirronement (monde de troll) n'est pas une raison.

ma guilde est une guilde MK, comme beaucoup d'autres.
Mais aucun (et j'insiste, aucun) de ses membres ne refusera un combat dans lequel il a au moins une petite chance.

Là, dans un jour ou deux le temps d'arriver, je vais exactement faire ça : m'attaquer à un groupe de 5 trolls légèrement inférieur en niveau au mien (des niveaux 36 à 40), qui ont essayer de me buter.
J'y retourne, en enmenant simplement un pote avec moi, qui est d'ailleurs un ennemi (et un boulet en puissance comme moi), dans le simple but de rigoler.
simplement ça, avec la perspective d'une palanquée de mp vantards, de mauvaise foi et complètement farfelu de part et d'autres...

NB : quand tu veux si tu me vois, ou ma guilde Khyl

#. Message de Khylsdrak le 16-06-2009 à 13:50	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Youpla @ 16-06-2009 à 13:29

On n'est pas dans "modifications", mais le fait de ne pas porter le coup grâce devrait évidemment mettre le troll intangible, et lui apporter toutes sortes de désagréments.

Hum je ne suis pas pour ce genre de modifications. Parfois il y a des joueurs qui acceptent le TvT mais qui me disent "Ecoute j'ai 75 px sur moi, j'aimerais bien tenter l'expérience mais une autre fois". Dans ce cas là par exemple, je m'adapte et je peux proposer au joueur un challenge, par exemple on arrête le combat au premier troll qui a moins de 100 PV au compteur.
Je n'ai pas envie que le joueur adverse soit pénalisé simplement parce qu'il n'est pas mort

Klakbénié > merci pour tes encouragements. Peut-être que je serais simplement "Khylsdrak le doux rêveur" mais à priori ma façon de fonctionner attire les joueurs. D'abord parce qu'on ne leur rarement ou jamais proposé des vrais duels, ensuite parce que si je décide de ne pas mettre à mort, ça dédramatise tout et du coup le joueur se lache beaucoup plus.

Avec les joueurs habitués au TvT et aimant ce style de jeu, je ne fais pas de manières, nous sommes entre gens consentants et on s'entretue sans se poser de questions.

Barth > Avec plaisir cher ami, quand tu veux

Khyl

#. Message de Klakbénié le 16-06-2009 à 13:55 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

ben ça ne risque pas de donner grand chose en tout cas.
quand on voit un enquêteur donner son avis sur un post ou c'est un modo qui devrait parler..
que c'est enquêteur se permet de dire
"le pvp fait et fera parti de MH et les MKs ne font que du banal porte/monstre/trésor (bref de la merde)
et qu'il compte de façon restrictive comme un TK bien connu pour remettre en place un joueur qui donne sont avis (il compte de nombre de mort et non pas les dizaines de tentatives d'attaques sur le dit joueur)
bref à ce niveau là, c'est pas gagné de faire quelque chose d'original à MH.

Bon courage Khylsdrak,
les initiatives personnelles sont souvent bien + riches que ce qu'on nous impose.

sur ce je décroche, ça ne servira pas à grand chose de s'impliquer.

édit..ah Barth et Khylsdrak
vous me feriez presque réver à un monde meilleur

merci à vous.

#. Message de Chewie le 16-06-2009 à 14:16	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)	Citer

Marrant, comme idée!

Vous recrutez ?

#. Message de OMFX le 16-06-2009 à 14:30	57667 - FX (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2005 Messages: 3656 (Djinn Tonique)	Citer

Salut khyl !

Je vais surement me faire huer mais je trouve dommage de ne pas donner la mort.
C'est pas pour les PXs ou pour embêter mon adversaire mais bien parcequ'on joue des trolls et que la mort n'est pas définitive.

Je préfèrerais perdre les PXs ou tout donner à mon adversaire mais je préfère aller au bout ....

SInon khyl si tu ne trouves pas de cibles consentantes tu peux toujours passer nous voir. Duduls toujours prêt

#. Message de Canopée le 16-06-2009 à 14:33 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Khylsdrak, ce qui serait sympa ce serait que tu tires un bilan, plus tard, de ces expériences, histoire de voir si tu as trouvé ça tenable (pas le côté px, on est quelque uns à s'en foutre, mais les discussions).
Pour ma part, j'ai du mal à être optimiste : je ne tue que des tékas, ce qui n'empêche pas de tomber fréquemment sur des joueurs qui ne sont adeptes du TVT que tant qu'ils n'en sont pas victimes...

Bravo en tout cas. Et n'hésite pas à venir me voir (demande à Ob, il vient de me croiser) et à me prévenir avant : je ne manquerai pas pour ma part de te tuer en traitre ou de fuir !

#. Message de Khylsdrak le 16-06-2009 à 14:47	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Chewie > on ne cherche pas à recruter mais la guilde n'est pas fermée non plus.

FX > pour la mise à mort, ça dépend des adversaires, au travers des discussions, je vois si l'adversaire a envie d'un combat complet ou pas et j'adapte mon jeu en fonction. Je note que tu es prêt à croiser le fer avec moi

Canopée > promis, je ferais un bilan de tout ça. Le jeu en TvT me prend un temps fou car j'écris comme un dingue mais c'est sympa aussi. Comme toi j'ai rencontré parfois des joueurs classés tks qui ne comprenaient pas pourquoi je les tapais et qui se comportaient parfois plus mal que des mks en mp. C'est le monde à l'envers.
Si tu es sur ma route, je ne manquerais pas de te titiller en prenant une belle photo de toi par exemple, pour que tu viennes me brosser le poil dans le sens de ta massette mais ça sera un combat à 1 contre plusieurs car tu es niveau 40 et ça ne sera pas amusant sinon.

Khyl

#. Message de Madère le 16-06-2009 à 14:49 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Allez-y à tant que vous voulez, mais je veux lire le compte-rendu d'interpellation.

#. Message de Canopée le 16-06-2009 à 14:54 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Khytruc, si tu me croises, après avoir envoyé un MP et avoir attendu une DLA, pas la peine d'attendre mes copains (d'abord ils sont peut-être déjà là cachés) et ne t'inquiète pas pour mes px (j'en ai perdu plus de 300 il y a quelques jours, ça ne m'a rien fait), je ne m'inquièterai pas pour les tiens et j'utiliserai sans scrupule toutes les armes que j'aurai !

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