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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Le Grattage : infos ?
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#. Message de endy le 21-09-2006 à 21:24 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

A part ça je n'ai pas encore gratté avec cette formule, ayant été privé du net pendant 3 mois et n'étant pas un gratteur acharné.

Je le ferai, mais plus tard.
Je pense de toutes façons que vous n'aurez pas trop besoin de moi pour avancer sur votre petit chemin de gratteur maintenant !

Endy

#. Message de yodatröllfié le 21-09-2006 à 21:58	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah, ça ça va m'être un MAXIMUM utile =)
Merci beaucoup, je m'y mets dès que possible =).

Yoda.

#. Message de LivPuce le 25-09-2006 à 17:33	42908 - Liv' & Puce (Kastar 50) - Trolls des bois -
Pays: France Inscrit le : 31-10-2004 Messages: 225 (Golem Costaud)	Citer

Pour faire avancer la science :

j'ai travaillé avec notre gratteur (lui gratte, moi je fais les stats :p ) et on a mis en évidence :

le taux bravo/dommage est vérifiable, que ce soit pour parcho zone ou pas.

Le reste est indicatif, il y a encore des éléments à prendre en compte (notamment l'effet d'un dommage, qui n'est pas négligeable).

Il ressort de l'étude de plusieurs grattages complets que plutot qu'un pourcentage de chance de changer d'etat, on tend vers une valeur à atteindre grace à la qualité des compos, le nivo et l'acharnement (comprendre les grattages précédents)

#. Message de tesslar le 25-09-2006 à 17:53	107770 - Märcel (Darkling 33) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1209 (Trõll de Compèt')	Citer

pour mon dernier parcho, je n'ai pas eu l'etat gribouille :

état initial -> qques espaces vierge -> quasi vierge -> qques espaces vierge -> quasi vierge -> quasi vierge -> vierge

tesslar

#. Message de The ROT le 23-10-2006 à 17:35	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 192 (Golem Costaud)	Citer

P'tit up.
Puis aussi une petite question, mon parcho suite à un gribouillage a cet état : Il n'y a plus un endroit libre sur le parchemin.
Est ce pire que initiale ?
Si non, ça se place entre quel état ?

#. Message de Reivax le 23-10-2006 à 20:11	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah là là, ma belle formule dévoilée aux yeux de tous comme ça...

The Rot, c'est bien pire qu'initial. C'est vrai que je n'en n'ai pas parlé dans ma formule, mais il existe un état inférieur aux étapes donnée dans la formule, c'est :

Il n'y a plus un endroit libre sur le parchemin.

Etat intervenant seulement après une tentative de copie ratée.

J'ai déjà tenté une fois de gratter sur un tel parcho, bah j'ai fini par le goinfrer parce que ça ne bougeait pas après une dizaine de grattage.

#. Message de The ROT le 23-10-2006 à 21:00	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 192 (Golem Costaud)	Citer

lol, il me reste plus qu'à faire de meme, dommage j'ai gratté avec de jolie compos sur ce parcho

, j'espere au moin un effet de goinfrage cool ^^.
Sinon meme si je ne comprends pas comment tu as fait pour obtenir cette formule bravo t'as propablement pas mal galeré

.
Je vais l'utilisé maintenant

#. Message de endy le 23-10-2006 à 23:16 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

LoL, je ne connaissais pas non plus cet état !
Waouw y'en a qui n'ont pas de chance et qui ratent dès le premier grattage

Attention, notez que cette formule a pour intérêt de vous ouvrir des pistes et pas être une sorte de bible exacte. Dorack et le DM n'ont pas attesté son authenticité (puisque la vraie formule est probablement différente).
Il est possible que beaucoup d'autres éléments rentrent en compte, le niveau de parcho de départ (si c'est un parcho +5 deg +5 vue, il est de plus haut niveau qu'un parcho +1 en vue), et j'ai tendance à penser que le niveau du compo a un poids plus important que sa qualité...
On peut aussi penser que la formule est fausse pour des positions extrèmes (compos de tout petit niveau et/ou de qualité merdique) : rien ne prouve que la vraie formule soit linéaire comme ça : l'écart de chance si vous grattez avec des compos lvl 5 qualité tb et des compos lvl 10 qualité tb n'est pas forcément le même qu'entre lvl 10 tb et lvl 15 tb...

Y'a plein de possibilités, il me semble qu'une telle formule a juste vocation à être une lampe tempête qui s'allume pas trop loin de vous, quand vous étiez perdu dans la nuit.

Et je remercie Reivax de me l'avoir fournie, et je ne regrette pas le prix que je l'ai payée (pas tout seul heureusement) !

Endy

#. Message de Loukhass le 24-10-2006 à 07:56	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Les gratteurs du forum des EdF ont prouvés mathématiquement qu'elle était fausse(je suis pas matheux, alors j'ai pas tout compris)...

Maintenant, Y a surment les bons ingrédients...

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Reivax le 26-10-2006 à 21:52	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

Alors là je veux bien votre preuve mathématique

Parce que j'avoue que la précision est pas forcément au % près, mais moi je me suis prouvé mathématiquement qu'elle était bonne Je dirais que les résultats sont bon à 90% Alors de là à dire que la formule est fausse

Enfin moi je m'en fou grace à ma formule fausse j'ai gratté pas mal de parcho en 10/14 grattages

Effectivement comme dit Endy la vrai formule personne ne peut la connaitre

Mais pour les parchemins, j'assure à 98,9 % que le fait de prendre des rune 2D3 ou des je ne sais quoi de niveau max ne change rien

#. Message de Kryz Anthèmes le 27-10-2006 à 13:19	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Un seul parshemin à mon aktif, mais beaukoup de kogitassions. J'aime plutôt bien l'idée d'un jet aléatoire pour passer d'une étape à l'autre. Par kontre, en konfrontant statistikement la formule de Reivax et environ 200 grattages de Gratzilla, deux impressions fortes :

1) pas d'effet vizible du fakteur P : le nombre de grattages réussis préssédents ne semble pas améliorer les shanses de ganier une étape.

2) la formule semble deux fois trop optimiste, komparée au taux de réussite de Gratzilla.

Mais 200 grattages, s'est un peu kourt je le konsède. S'est pour sette raizon ke j'utilize beaukoup de kondissionnels. Gratteurs du Hall Entier, Inskrivez vous à Gratzilla !

Une idée non vérifiée en passant : en kas de dommage, il pourrait y avoir une shanse de régresser à l'état préssédent, komparable à selle de ganier une étape en kas de bravo.

Tout sa n'ekzplike pas komment on peut passer deux étapes en un seul grattage...

Kryz Anthèmes
shampion d'osselets et seinture noire d'ikebana.

#. Message de Kryz Anthèmes le 27-10-2006 à 16:08	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

Et n'hézitez pas à soutenir sessi.
On finira bien par être entendus.

#. Message de yodatröllfié le 28-10-2006 à 12:14	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai trouvé une partie de la formule du grattage...

if ($idTroll == 37262)
{
echec_grattage();
}

Ah, je l'savais que j'aurais dû faire bourrin...

Yoda.

#. Message de Reivax le 28-10-2006 à 14:00	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

Kryz, gratzilla c'est sympa, mais il suffit de quelqus grattages incomplets pour que ça plombe tes stats.

Et des grattages incomplets il y en a, j'avais commencé à travaillé sur cette formule avec des trolls qui l'utilisaient, et de temps en temps ça ne rentrait pas les composants dans gratzilla, et c'était remis à la main... Ensuite il suffit d'un oublie, d'une erreur ou d'un dommage raté, et paf, les stat sont fausse.

C'est un outil sympa pour voir les tendances, mais faut pas l'utiliser pour la précision.

#. Message de Blurk le 28-10-2006 à 18:08	28694 - Blurk (Skrim 49) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 604 (Shaï Epileptique)	Citer

lol,

C'est ce que j'ai signalé dés le début et c'est la raison pour laquelle j'ai arreté de participer a grattzilla.
Comme caziment aucun trolls ne rentre des grattages complet de parchos, on ne peut pas en tirer d'infos suffisement fiables.
Il aurais fallut un moyen de control mais alors la comment faire^^
verifier une corelation avec le nombre de grattage inscrits dans les evenements de parchos? ca pourrait etre un debut non? ca permetrait deja d fiabiliser beaucoup plus.
Es-ce techniquement faisable?

J'aimerais bien aider parceque ca m'interesserais mais malheuresement j'ai beau avoir de la bonne volonté, je manque de connaissances techniques informatique.... m'enfin, si je peux faire quelque chose^^

Blurk

(pi etre continuer a receuillir de la meme facon mais les infos colectée ainsi seraient signalé comme incomplete. Et il faudrai rajouter un bouton sur la page d'info des parchos permettant de fiabiliser ces informations en comparant le nombre de grattages receuilli par grattzilla au evenements du parco...)

(m'enfin, si ca ouvait etre fait automatiquement, ca serai mieu tt de meme...)

(et comment conserver les caracs initiales des parchos? ....)

#. Message de Kryz Anthèmes le 28-10-2006 à 22:20	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

S'est tout à fait juste ke si on klik trop vite, il peut manker sertains kompozants, voire un grattage komplet. J'avais d'ailleurs demandé à Toufik de le mensioner dans la page prinsipale de Gratzilla pour ke les utilizateurs essaie de se freiner un peu (il me semble k'il l'a fait). Sans parler du parshemin en kours des gratteurs ki s'inkrivent à Gratzilla, pour lekel il mankera forsémment les grattages préssédents.

En se ki konserne les deux impressions fortes ke j'ai sitées dans mon message préssédent, elle ne sont pas remizes en kauze par l'absense de sertains grattages (s'est pour sela ke je les ai publiée). En effet, si il mank des grattages, j'ai sous-estimé l'effet de P en simulant la formule de Reivax, et j'aurai du obtenir un nombre de réussite enkore plus élevé, et donk enkore plus supérieur au nombre de réussites konstatées dans les faits.

Pour palier aux problèmes de Gratzilla, il y a beaukoup de pistes pour améliorer Gratzilla, mais j'ai peur ke Toufik ne dispoze pas de beaukoup de temps pour s'y konsakrer. Il faudrait lui ekstiper les klés de gratzilla. Sinon, le dernier rekourt, s'est de multiplier les inskrits et de faire grossir la masse des données. Ainsi, en suppozant ke les données mankantes sont elles aussi aléatoires, on kombat le mal par le mal.

L'observassion de kelkes grattages partikuliers peut donner des idées, des bonnes et des farfelues, mais avek tous les fakteurs aléatoires ki affektent le grattage, le seul moyen de valider peut-etre un jour une formule, s'est la statistik. Donk je réédite l'appel : Gratteurs du Hall Entier, Inskrivez vous à Gratzilla !

Kryz Anthèmes
shampion d'osselets et seinture noire d'ikebana.

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