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#. Message de Doliprane le 24-01-2011 à 13:39	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1417 (Trõll de Compèt')	Citer

tant qu'on y est, qu'en est-il de la régénération accrue et de la charge ou même de GdS?

j'ai cherché pas mal d'infos à ce sujet mais jamais personne n'est clair à ce sujet
ça serait pas mal de clarifier ça une bonne fois pour toute ^^

#. Message de tmt le 24-01-2011 à 13:49	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout à fait, aucun boost, ni pour explo, ni pour RA, ni pour charge. RIEN !!!

(testé et approuvé sauf pour explo mais le principe est le même et est non implémenté par l'équipe technique).
Le seul avantage est sur les PV restant pour explo, mais il n'augmente en aucun cas les dégâts max.

cirederf : l'épée longue mithril ça vaut pas le B&C... +2,5 min pour -1 dégâts. Le calcul est vite fait.

#. Message de Chewie le 24-01-2011 à 13:59	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par tmt @ 24-01-2011 à 13:49
Tout à fait, aucun boost, ni pour explo, ni pour RA, ni pour charge. RIEN !!! (testé et approuvé sauf pour explo mais le principe est le même et est non implémenté par l'équipe technique).
Le seul avantage est sur les PV restant pour explo, mais il n'augmente en aucun cas les dégâts max.

Bin si, j'ai testé pour la RA, ça marche (j'avais même créé un post dans "Questions" à l'époque ...

Pas encore testé l'explo par contre, mais je pourrai le faire dès que j'aurai pris un dé de dégât en plus.

#. Message de Trollalliance le 24-01-2011 à 14:07	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Tmt : l'épée longue vaut quasiment un b&c. D'accord, un point de dégât en moins, ok 2,5 minutes en plus. Et alors ? Ça fait quand même de l'épée longue un joli ersatz de b&c.
Surtout si tu prends en compte la limitation de template, l'épée longue est d'autant plus un item sympathique a porter. Pour s'en convaincre, regardez l'épée longue de Fayth, la succubette

#. Message de Solmyr le 24-01-2011 à 14:33	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Ca vaut pas, ca vaut pas...
Pour moi, ca vaut plus aprce que à l'achat, le prix n'est pas comparable.
J'ai payé mon épée longue une misère au début des nouveaux templates, la même chose en B&C, j'aurai jamais pu me le payer.
Alors je "perd" un py de dégats et 2.5 min par rapport au B&C, mais en fait je ne perd rien car le B&C coute trop cher pour moi

Et ca marche pas pour explo (je viens de vérifier ds mes msg du bot), mais ca marche pour la RA les PVs en plus.

#. Message de Dragt le 24-01-2011 à 15:00	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Epée longue ou Boulet et chaine?
* Pour les trolls pauvres, l'épée longue en mihtril est très bien, car plus facile à se procurer (du moins pour l'instant).
* Pour les trolls "moyens", le B&C en mithril est mieux, car y a 1 de dégats en plus.
* Mais pour les futurs trolls riches/débrouillards/chanceux/persévérants, l'épée longue mithril est devenue la meilleure arme, car elle peut peut prendre un template de plus que le B&C mithril (3 au lieu de 2). Et un template de plus, c'est plus intéressant que +1 dégats physiques et -2,5min.

Les bonus de PV servent pour...
Pour les bonus apportées par telaite/ours/terre, ça sert pour toutes les comp/sort qui se base sur les PV actuels. Vos réflexions sont donc très étranges... je suis curieux de savoir d'où viennent certains affirmations. (RA par exemple, j'ai des doutes.) En théorie, les PV bonus influencent:
* la portée de charge
* l'effet de Faiblesse Passagère

#. Message de tmt le 24-01-2011 à 17:42	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Comment vous vérifiez ça pour la RA ????

Moi je vois sur la moyenne de régé que je fais...

Pour les bonus PV et charge :
J'ai eu mon passage de 3 à 4 cav' de charge...
Zoryazilla et mountyzilla me donnaient 4 cav' avec ma télaites + template ours, et pourtant, je n'avais pas la possibilité de charger à 4 cav'... mon max était 3.

#. Message de Chewie le 24-01-2011 à 17:44	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)	Citer

Quand tu lances la RA, MH te dit "Vous allez pouvoir régénérer de 50D3 PV".

Donc, tu peux en déduire la formule de calcul.

Pour l'explo, c'est dans les Messages du Bot.

#. Message de tmt le 24-01-2011 à 18:04	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah oui exact! Je me souviens maintenant, j'étais toujours à 4D3

Je vais prendre un objet template ours pour tester et je vous tiens au jus.

#. Message de Dragt le 24-01-2011 à 18:08	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne me souvenais pas que le nombre de dés de régen était écrit pour la RA. C'est avant de valider l'action? (Je ne voudrais pas lancer une RA par erreur.

)

Si c'est le cas, c'est bizarre quand même, y a un truc qui cloche par rapport aux infos fournies par Tilk... (Faudra que je fasse des recherches.)

[EDIT: bon, ce ne fut pas trop dur... mais ce n'est pas hyper récent non plus.

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=10&TopicID=137355&highlight=

#. Message de TilK le 20-05-2010 à 00:52 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 46) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 7063 (Hydre Fumante)	Citer

Tout les calculs qui sont fait en fonction des PC actuels, tiennent compte possiblement de ces bonus. Tout ce qui utilise les "PV totaux" non.

]

#. Message de troll-tou-risk le 24-01-2011 à 18:13	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Donc ni RA ni Explo, mais FP les prend en compte. La charge aussi.

#. Message de Chewie le 24-01-2011 à 19:26	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)	Citer

Bin si, pour la RA, ça marche.

Mais c'est peut être un bug en fait ...

#. Message de tmt le 24-01-2011 à 20:25	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

TTR : je confirme que non pour charge

#. Message de troll-tou-risk le 24-01-2011 à 21:14	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Ok tmt.

Donc en gros, ca ne sert que pour FP, et encore, ca sert indrectement...

Vu que plus tu as de PV, plus il t'en reste après avoir pris une ou des frappes, ben, plus tu as des PV+5, plus tes FP font mal...
Bref, ca sert pas à grand chose, à part avoir des PV en plus

#. Message de OgreTaskmaster le 24-01-2011 à 21:24	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par tmt @ 24-01-2011 à 20:25
TTR : je confirme que non pour charge

Le bonus de PV sert pour la charge car elle est basée sur les PV actuel (dixit les règles). Quand tu es blessé, tu charges moins loin.

Donc il y a que explo et GdS que le bonus ne sert pas (pour la RA, le nombre de Dés affichés sur le résultat du sort tient compte du bonus de PV)

#. Message de cirederf le 25-01-2011 à 10:40	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Bon faudrait savoir!! Car tout le monde tient un discours opposé !!

OTM indique que oui pour la charge, TMT affirme le contraire.

TTR dis non pour la RA et Chewie oui !!

Explo tout le monde semble d'accord et encore

et FP ça serait oui à l'unanimité.

Merci pour vos réactions et vos "preuves" car là on en perd son latin.

#. Message de tmt le 25-01-2011 à 19:35	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

ça n'augmente smplement pas le MAX de ta charge ou ton explo qui sont basés sur tes PV actuels.
Le total à prendre pour la charge max ou l'explo max est tes PV max (améliorations PV uniquement)

#. Message de Troll_aid_lenom le 25-01-2011 à 19:57	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

J'y comprends rien.

On peut faire des exemples pour les attardés ?

Je commence avec les exemples basiques :

Un Durakuir1 possède 100 PV, 10D3 de dégâts et 5D3 de régénération (points de vie actuels 100). Ca donne :

RA = 5D3
Charge = score de 15 donc Charge à 3 cases
FP = -8
Explosion = 11D3

Ce même troll prend une pêche dans le groin et perd 51 points de vie (points de vie actuels 49). Ca donne :

RA = 5D3
Charge = score de 9 donc Charge à 2 cases
FP = -5
Explosion = 11D3

Jusque là je crois que j'ai bon.

Maintenant imaginons Durakuir2 qui a 100+20 PV, 10D3 de dégâts et 5D3 de régénération.
RA = 6D3 ou 5D3 ?
Charge = score de 15 ou 17 ? ce qui donnerait une à Charge à 3 ou 4 cases
FP = -8 ou -9 ?
Explosion = 11D3 ou 12D3 ?

Après que mon cerveau monotasking aura compris le cas de figure de Durakuir2 il faudra s'attaquer au cas où il prend une pêche de 51 PV.

Taln

#. Message de OgreTaskmaster le 25-01-2011 à 20:43	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Maintenant imaginons Durakuir2 qui a 100+20 PV, 10D3 de dégâts et 5D3 de régénération.
RA = 6D3 (d'après le message du résultat de la compétence)
Charge = score de 17 max soit une à Charge à 4 cases max (les bonus de PV sont pris en compte, mais si tu es blessé, tu charges moins loin)
FP = -9 max (les bonus de PV sont pris en compte et si tu es blessé le malus diminue)
Explosion = 11D3 (aucun bonus n'est prit en compte)

#. Message de Dragt le 26-01-2011 à 11:01	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne mets pas en doute tes dires OTM... mais pour être certain: c'est sûr ces infos, c'est du concret réel testé, ou c'est théoriquee?
(D'après tmt par exemple, la charge resterait à 15 max.)

En suivant tes raisonnements, le durakuir2 blessé de 51 pv avec 69/(100+20) pv, ça donnerait:
* RA = 6D3 (A moins que ça ne repasse à 5D si on est en-dessous de son max amélioration?)
* Charge = score de 11, donc toujours charge à 3 cases (le seul truc plus ou moins sûr)
* FP = -6 (là aussi, c'est plus ou moins sûr, même si je trouve ça assez dommage que FP puisse baisser ;-) )
* Explosion = 11D3, ça ne bouge pas. (D'ailleurs, il semble que explosion se base toujours sur les pv amélioration max, même si on est blessé.)

Bref, y a un truc qui cloche, la RA est une exception. Elle ne devrait pas être améliorée par les bonus de PV, à moins qu'il y ait eu un traitement particulier pour elle.

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