MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 4° jour de l'Hydre du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Discussion : Le Monde de MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

le petit coin du Bourridurak
Pages : 1, 2, 3, ... , 143, 144, 145, [146], 147, 148, 149, ..., 184, 185, 186

#. Message de Dragt le 20-07-2011 à 14:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Que tu n'apprécies pas le fonctionnement de charge ou de FP, à la limite. Bien que le durak avec plus de PV aura un effet plus puissant, qui baissera moins vite.

Mais pour la RA, je ne comprends toujours pas ce qui te chagrine.
* Si le durak a des PV et des telaites, sa RA sera meilleure
* Si le durak a des telaites et qu'il décide de prendre moins de PV à cause de ça, sa RA ne baissera pas

Quel est le mécanisme là-dedans qui t'ennuie? Tu trouves ça injuste que le durak avec 340PV et 0 telaites se soigne de 34 pv, et que le durak avec 320pv et 8 telaites se soigne de 36 pv? Tu penses vraiment que ça dévalorise de prendre des PV? Sans oublier que le trolls avec moins de telaite recoit d'autres mouches en échange...
Bref, si les telaites ne fonctionnaient pas dans RA (ce qui ne me dérangerait pas forcément), j'ai toujours du mal à comprendre en quoi le jeu serait meilleur pour le durak...

Dragtara, une telaite, obtenue par mission changement de mouche. (Même si j'ai fortement hésité avec une xydant...)

PS: quant aux nabolisant, elles servent pour la Rafale quand même...

#. Message de Rogntidju le 20-07-2011 à 15:03	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3994 (Djinn Tonique)	Citer

Ben c'est pareil pour plein de mouches et d'autres profils
Les crobates quand on est tom ou skrim, le bonus est moindre que pour les autres races
Les lunettes servent bien plus aux autres races qu'aux toms
Les nabos servent bien plus aux autres races qu'aux kastars

etc.

Faut voir ca comme juste un bonus supplémentaire, ou un moyen de balancer un profil déséquilibré.

#. Message de Troll_aid_lenom le 20-07-2011 à 15:41	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Imaginons qu'ils veulent la même puissance de RA. Le second Troll va donc prendre 300 PV.

Le premier Troll aura 340 PV, 0 Telaite, 28D de dégâts et 8 Nabolisants.
Le second aura 300 PV, 8 Telaites, 31D de dégâts et 0 Nabolisants.

La RA a la même puissance pour les deux Trolls. La rafale est quasiment identique (64 et 62 de moyenne et un malus de régé plus important mais osef).

Prenons maintenant FP qui va faire le mix des deux caractéristiques pour ses formules. Le premier Troll à un malus de -29 alors que le second possède un malus de -30 (presque -31). Ca vient juste des Telaites qui sont prises en compte vis à vis des Nabo.

Et donc à puissance équivalente sur les compétences et sortilège de race, sur les autres sorts c'est celui qui investit le moins en PV qui est récompensé. Ma pensée dans le fond c'est qu'on ne valorise pas l'investissement en PV (et donc les Duraks) en introduisant les bonus de PV dans les formules.

Remarquez, ça pourrait s'équilibrer si on mettait les Nabolisants dans la formule de FP.

#. Message de Dragt le 20-07-2011 à 17:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Sauf que...
* le non-durak qui veut 300PV, il les paiera quand même plus cher.
* le troll qui aura de vrais PV fera de plus belles explo/venin.
* un non-durak ne profite de ses telaites que pour FP et la distance de charge.

De toute façon, la logique qui consiste à dire: "Il ne devrait pas y avoir de telaites dans la formule de RA, car ça pourrait pousser les durak à avoir moins de PV pour atteindre la RA qu'ils visent, et donc certains non-durak feront autant en FP qu'eux", elle est quand même vachement tordue. :-D
Et c'est bien ça que tu nous dit ici.

Tu penses vraiment qu'améliorer la RA grâce aux telaites poussent les duraks à prendre moins de PV, car les telaites leur permet d'atteindre la RA de leurs rêves?
Et tu penses vraiment que ça amène à un déséquilibre, car à causes de cette meilleure RA qui amène à avoir moins de PV, les durak n'ont plus l'avantage sur la FP?
On parle quand même de la RA et de FP là, faut relativiser. :-D

Enfin bon, je pense toujours que FP devrait se baser sur les PV max, pas sur les PV actuels, pour qu'un troll blessé puisse encore s'en servir. (Et tant pis si dans la majorité des cas le troll fera un rien moins bien avec FP.)

Avec cette solution, tu serais peut-être content aussi. ;-) Mais ça n'empêche pas qu'à mes yeux, mettre les telaites dans la formule de RA, ça amène simplement à avoir parfois une RA un peu meilleure.

#. Message de starck le 20-07-2011 à 17:06	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve ca cool, avec les limitations, les trolls ont facilement tendances a se ressembler, heureusement il reste certain détails qui font que nous sommes tous différent !

#. Message de Kenny le 21-07-2011 à 22:05	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2003 Messages: 139 (Golem Costaud)	Citer

Tu parles de ton tutu là ?

#. Message de starck le 22-07-2011 à 11:33	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

ouais celui que tu as mis sur la tête après notre nuit d'amour

#. Message de Kenny le 22-07-2011 à 12:51	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2003 Messages: 139 (Golem Costaud)	Citer

#. Message de Seira le 19-08-2011 à 21:07 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Coucou,
J'ai pas souvent loccassion de vous croiser, mais une question me turlutepine :

Pourquoi ne pas vous cantonner a votre rôle de tank/sacroteur, hein pourquoi ?

Seira, zetes trop fragiles

Bisous

#. Message de BlanKeT_de_vO le 19-08-2011 à 21:13 [Ami de MountyHall]	3604 - BlanKeTroll (Durakuir 54)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 06-01-2003 Messages: 734 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour moi, il y a plusieurs raisons:
- pas envie de dépendre d'un sortilège non retentable à 80% pour frapper
- pas envie que mes mouches à crobates ne servent à rien
- Parade compense pas mal le déficit de défense due aux améliorations de l'attaque
- j'ai trouvé un parcho d'AdA quand j'étais petit, pour moi c'était un signe

Il y en a d'autres mais j'ai trop faim pour les écrire. Bon ap' !

#. Message de Dragt le 20-08-2011 à 15:38	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Il y a aussi le fait de ne pas avoir envoir envie de dépendre d'un sort qui n'a aucune chance de faire de gros dégats. (Ce qui est particulièrement dérangeant lorsqu'il y a de l'armure magique en face.)
Un CdB critique, c'est 2 fois plus qu'une rafale. Avant l'armure naturelle, vu qu'il y avait max une trentaine d'armure physique, ça voulait dire qu'un CdB critique faisait au moins aussi mal qu'une rafale même face à un ennemi très armuré.
Et si on prend en compte bourrin avec +10deg phys... ça implique que dès les 10D de dégats, un CdB critique faisait aussi mal qu'une rafale face à un ennemi avec 30 d'armure physique...

(De plus, face à une cible sans armure, une frénésie critique c'est 3 fois plus qu'une rafale...)

#. Message de BlanKeT_de_vO le 20-08-2011 à 16:01 [Ami de MountyHall]	3604 - BlanKeTroll (Durakuir 54)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 06-01-2003 Messages: 734 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout de même, j'ai à peine honte de l'avouer mais j'ai trépané frénésie depuis l'arrivée de l'armure naturelle.
6 PA non retentable et esquive réduite à 0. Je trouve ça trop cher payé.

Pour moi, c'est beaucoup plus intéressant de faire CdB / AdA ou Parade ou autre chose. Éventuellement de retenter CdB si je foire le premier essai.

#. Message de Baf le 22-08-2011 à 08:02	62687 - Durdormedes (Durakuir 60) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2008 Messages: 711 (Shaï Epileptique)	Citer

Et bien moi aussi j'ai trépané frénésie... Et je vais pas tarder à virer CdB 1,2,3. Je vais devenir mago, bourridurak c'est plus possible.

Durdor

#. Message de Dragt le 22-08-2011 à 08:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Avec les armure magique qui monte partout (behemoths et pic notamment), c'est quand même chaud de compter sur sa rafale.
Effectivement, y a explosion pour le sorcier dudu, qui est une des rares options qui permet de ne pas mettre de côté les PV pourtant moins chers.... mais c'est un peu bizarre de se retrouver à compter sur Explosion comme sort de base, alors que c'est un sort rare et cher, qui fait les mêmes dégats qu'une rafale grosso modo, et dont l'intérêt (effet de zone) le rend galère à utiliser en groupe.
Peut-être qu'avec PuM et plein de nabos/templates dégats la Rafale tient bon?

Et puis... vous avez vraiment rencontré des problèmes avec l'armure naturelle, ou alors c'est en prévision du futur? Et vous ne chassez que des trolls, ou là aussi c'est en prévoyant l'armure naturelle des monstres?
Parce que trépaner maintenant une comp longue à monter pour récupérer "seulement" 100PI, sans vraiment voir ce que ça va donner concrètement, ça me semble aller rapidement en besogne. Mais bon, faut savoir ce que l'on veut. ;-)

#. Message de Ryshoox le 22-08-2011 à 09:17	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

L'interet de l'explo c'est surtout que ca passe l'esquive et l'armure magique non ?

rX, vous soutient les bourridudu !

#. Message de BlanKeT_de_vO le 22-08-2011 à 09:39 [Ami de MountyHall]	3604 - BlanKeTroll (Durakuir 54)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 06-01-2003 Messages: 734 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai trépané frénésie car même avant l'armure naturelle, je m'en servais une fois par mois. Comme je l'ai dis c'est une compétence trop risquée (plus d'esquive, 3 PA si ratée,...) pour trop peu d'avantages. L'arrivée de l'armure naturelle a été pour moi le coup de trop. Et puis j'ai quelques compétences à 2 PA fort utiles.

Maintenant, sur un gros bourrin avec énormément de bonus de dégats pourquoi pas. Mais ce n'est pas mon cas.

Je vais peut-être essayer GdS, pour rentabiliser mes D d'attaque. Je vais finir polvalent en somme.

#. Message de Dragt le 22-08-2011 à 09:41	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Rx> Oui, mais la rafale passe déjà l'esquive. Et la rafale ne fait pas non plus de critique. Pour un dudu, Explo devient donc pour 2PA de plus:
* Soit une attaque de zone. Dans ce cas-là, c'est balèze.
* Soit une attaque qui passe l'armure magique... avec un effet de zone pas forcément pratique et sans profiter des bonus magiques de dégats. Le dudu peut s'estimer bien heureux d'avoir cette option-là! Mais c'est un peu bizarre de devoir utiliser cette attaque pour obtenir un effet pourtant si proches de la Rafale. :-)

Faut dire qu'à la base, lorsqu'il y avait peu de bonus d'armure magique et aucun bonus de dégats magiques, j'ai toujour considéré la Rafale comme une attaque faible mais "stable".
Personnellement, je l'aurais bien vue ne pas profiter des bonus de dégats magiques, mais ne pas se prendre l'armure magique en retour pour garder cet aspect "stable"... et parce qu'elle craint assez fort l'armure magique (notamment à cause de l'absence de critique). Ca n'aurait pas plu à ceux qui visent une rafale de brute avec plein de bonus et PuM maintenant... et depuis l'arrivée du darkling, ce serait plus dur à faire passer. (Même si pourquoi pas... y aurait 2 attaques qui passent toute l'armure: 1-Le Siphon qui se base en partie sur une carac défensive, qui doit toucher et qui profite du critique, qui met des malus d'attaque et qui profite des bonus de dégats magiques, et 2-La Rafale qui touche d'office et qui n'a pas de critique, qui met des malus de Reg et qui ne profite pas des bonus de dégats magiques.) Enfin bon, les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients... mais ça veut dire que pour avoir une Rafale au moins aussi performante qu'initialement, il faut avoir autant de bonus magique de deg que son ennemi a de bonus magique d'armure, et ce n'est pas toujours évident. Et le côté "stable" de la Rafale en a pris un coup. (Possibilité de se retrouver avec des rafales de 1, ou au contraire de surbooster des rafales avec templates/popo/IE AdD.)

Blanket> Un gros défaut aussi de la frénésie, c'est que ça donne 0 de MM pour 6PA. ;-) (Sans oublier les 2PX seulement en comptant les touches...)

#. Message de Baf le 22-08-2011 à 11:29	62687 - Durdormedes (Durakuir 60) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2008 Messages: 711 (Shaï Epileptique)	Citer

Z'avez vu Peste ds le laby d'Apo ? Sa griffe du Sorcier est ENORME !
Moi je veux devenir comme lui

!
D'ailleurs quelqu'un a GdS a vendre ?

Et puis en TvT en 1 contre 1 ou en groupe, le bourridudu n'est pas très utile, j'en ai fait l'expérience. Les kastars et les toms (je dis ça bien malgré moi, sic) sont là pour enlever du PV. Par contre le mago va pouvoir sacroter, faire des FP, griffer ^^, rafaler et exploser ! Beaucoup plus intéressant !

Durdor

#. Message de Dragt le 22-08-2011 à 15:29	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne sais pas à quel point tu avais monté Frénésie et CdB3. Et je ne sais pas non plus à quel point tu as besoin de ces PI dans ton profil mage... Ca n'empêche que si tu gardes de l'attaque pour la Griffe et que tu as des dégats pour la rafale, avoir en soutien Frénésie ou CdB pour bourriner dans certaines situations, ça pouvait toujours valoir la peine, surtout lorsqu'on a déjà investi le temps pour monter les comp...

(Et si tu vises personnellement une Griffe comme celle de Peste, tu risques d'être déçu...)

#. Message de Baf le 22-08-2011 à 20:59	62687 - Durdormedes (Durakuir 60) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2008 Messages: 711 (Shaï Epileptique)	Citer

Tes paroles sont sages Dragt. Je vais tâcher de les écouter.

Mais j'aime bien rêver... (soupir)

Pages : 1, 2, 3, ... , 143, 144, 145, [146], 147, 148, 149, ..., 184, 185, 186

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 19:13:31 le 01/01/2025 ] - [ Page générée en 0.007 sec. ]