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le petit coin du Bourridurak
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#. Message de Raistlin le 03-04-2012 à 09:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

tiens pour tout bourri non skrim, j'aurais mis les crobates assez haut dans la liste. (et les telaites assez bas en fait)

#. Message de Trollalliance le 03-04-2012 à 11:54	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Pas pour le bourridurak.
Si il touche pas il rafale/explo pour moi, ou alors il a un hypno sous le coude.
Du coup, la crobate est pas très utile j'trouve.

Pour rappel, l'ordre de TaLn :
Rivatant > Telaite > Nabolisant > Crobate > Xidant > Miel > Lunette > Vertie

Perso, j'aurais dit :
Riva > Nabo > xidant > telaite > crobate > miel > vertie > luenette

Pas beaucoup différent, en gros. Ca dépend aussi du profil visé bien sur.

#. Message de footness8 le 03-04-2012 à 11:59	52284 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-05-2005 Messages: 2528 (Djinn Tonique)	Citer

+1 trolla

#. Message de kenny06 le 03-04-2012 à 14:31	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Pas trop d'accord avec Marraugarce, un bourridudu qui ne touche qu'avec rafale alors il doit faire pur rafaleur sinon ça sert pas à grand chose :p

Pour moi ça serait:

Nabo>Crobate>Riva>Miel>Vertie>Xidant>Lunette>Telaite

après tout dépend u profil recherché, si tu te fous d'encaisser alors vertie, xidant et dans une moindre mesure telaite te servent pas des masses.

#. Message de Manchot le 03-04-2012 à 14:42	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2783 (Djinn Tonique)	Citer

Allez, mon classement des mouches:
Nabo>Riva>Xidant>Miel>Crobate>Vertie>Telaite>Lunette

570011 Rispa DEG : +1 Nabolisants 328 jours
580529 Harrvärd DEG : +1 Nabolisants 178 jours
586497 Pariisette REG : +1 Miel 102 jours
592566 Nommer la mouche DEG : +1 Nabolisants 22 jours

D'ailleurs, j'suis pas mécontent de mes petites dernières!

#. Message de Dragt le 03-04-2012 à 23:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ce que je veux dire Taln, c'est que tu mets les crobates et les nabos devant les xydants... et que tu portes du pic. C'est illogique. L'enragés coute moins cher, et d'après ce que tu nous dit, tu préfères att et deg à l'armure...
Si vraiment c'est le cas, je t'échange volontiers ton matos pics contre du matos enragés.

J'avoue que personnellement, en trio de tête, je préfère aussi Riva, Xidant et Nabo. Mais dans quel ordre?

(Sans doute celui-là.) Mais ce serait plutôt l'ordre d'un faux bourri, qui compte quand même sur sa rafale et son explo.

C'est très bien les telaites, j'aime bien (pratique pour les sacros, contre les dégats de zone, pour la RA) et c'est efficace. Mais ça n'a pas que des avantages, parce qu'il faut les soigner ces PV pour ne pas rallonger sa DLA... A noter que 5 frappes ça vient vite en vrai combat, et que parfois on ne se les prend pas à la chaine.

#. Message de Trollalliance le 05-04-2012 à 13:34	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Dragt : Que tu doives soigner des PV-telaites ou des PV classiques, ça revient un peu au même non ? Ou alors, il me manque une donnée pour comprendre ce que tu veux dire.

Kenny : Va mourir

. Quand je dis qu'un dudu qui touche pas une cible, il va rafaler, ne me dis pas que je me trompe ? C'est pas pour autant que ce même dudu ne touchera jamais.

#. Message de kenny06 le 05-04-2012 à 14:08	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Tu ne te trompes peut-être pas, j'ai juste un avis différent c'est tout.
Pour moi si un bourri ne touche pas sa cible alors il s'est trompé de cible, il ne lui reste plus qu'à se barrer car tenter de tuer à la rafale c'est long (enfin pour moi).

#. Message de Raistlin le 05-04-2012 à 14:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

j'aurais tendance a être d'accord avec kenny (mais bon, je suis tom, donc je fais pas mal non plus)

#. Message de Trollalliance le 05-04-2012 à 22:22	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Non, mais de +3 à +7, ça change pas énormément le bouzin. Si ?
C'est un peu plus que la moyenne d'un D6, donc j'aurais tendance à dire que non.
Quand tu as un doute, soit tu fais frapper avant toi, soit tu attends l'hypno, soit tu rafeles, soit tu explo, non ?

Pour ça que je mets les xidants et les telaites devant les crobates. 20PV ou 4 points d'armure en plus, pour moi, c'est plus intéressant que 4 points d'attaque

.

C'est clair que c'est une vision des choses hein, je dis pas que tel ou tel profil est meilleur qu'un autre et on voit bien qu'en postant ici et en regardant un peu mon matos, j'ai une vision un peu différente que la majorité des bourridudus.

#. Message de Dragt le 05-04-2012 à 23:42	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Xydant Vs Telaite, vis-à-vis des PV
Ca ne revient pas au même Trollalliance.... On comparait telaite et xydant. Et vu que les xydant limitent les dégats pris, ça limite aussi les dégats à soigner.
Lorsque tu as 2 xydants, chaque fois que tu te prends une frappe, c'est 1D3 reg de moins qui sera nécessaire pour se soigner totalement comparé à des telaites.
(Evidemment, pour ceux qui se servent de la RA, 4 telaites entrainent 1D3 de soins en plus.)

Si t'as 200+50pv et 20 d'armure, et que tu te prends 5 frappes à 60, il te reste 50pv, soit 200PV à soigner.

Si t'as 200pv et 20+10 d'armure et que tu te prends 5 frappes à 60, il te reste 50pv, soit 150PV à soigner.

Si les deux ont 10D de reg, même si le premier part avec moins de malus de blessure (et encore, ça dépend des cas), le deuxième sera full PV plus rapidement. (Il économise 2,5 DLA de regen.) Et sur des combats qui trainent en longueur où on n'arrive jamais à se soigner complètement (plutôt du MK), les xydants seront plus efficaces.
Maintenant, comme je le disais, les telaites ont aussi leur avantage: elles aident pour les sacrifices, contre les dégats de zone, pour la RA, elles sont plus utiles si on se prend de toute façon des dizaines de frappes à 1 pv seulement, elles diminuenr le malus de blessure... bref, de bonnes mouches.

Je préfère sans doute être un troll avec 100+500PV et 10 d'armure, plutôt que 100pv et 10+100 d'armure... mais ça n'empêche que les 600pv baisseront très vite et seront très dur à soigner si ça chauffe.
Donc une fois qu'on a une bonne base de PV pour gérer les sacro et les dégat de zone, l'armure me semble pas mal. Genre je préfère 300pv et 10+100 d'armure, que 300+500pv et 10 d'armure. Mais bon, c'est discutable, une outre à 800pv ce doit être marrant.
(300+250pv et 10+50d'armure serait sans doute un bon compromis. Qui a des missions à mouche pour moi, histoire de tester?)

Bourridurak qui rafale?
Sinon, j'aurais eu tendance à penser comme Trollalliance: parfois ça fonctionne de bourriner, et de passer à la rafale lorsque ça devient galère...
[Accro de MH : Meilleur tueur N°31-40]
[MountyBaston N°5, Champion]
[MountyBaston N°5, Serial Killer]
[MountyBaston N°5, Survivor]
[MountyBaston N°5, Suprême Killer Express]
(C'est tellement petit comme argumentation, que je le mets petit. ;-) )
Mais bon, on est bien d'accord que ça ne veut rien dire, ça dépend beaucoup du contexte....
Là où je suis d'accord avec Kenny, c'est que lorsqu'on frappe il ne faut pas se tromper de cible, et que lorsqu'on rafale il ne faut pas s'y mettre tout seul. (A part peut-être pour le méga rafaleur de la mort qui a tout en dégats, du bonus de deg de dingue et PuM... mais là, on ne parle plus de bourridudu.)
Et puis je concède que je suis plutot un rafaleur qui frappe qu'un bourridudu qui rafale.

En attentant, ça reste un peu triste votre vision des choses. Si le bourridudu ne se sert pas de sa rafale, et que le bourridudu ne se sert pas de ses PV (se barre si ça va mal), ça veut dire qu'il ne lui reste que sa RA et son impact psychologique pour dignement représenter sa race...
Heureusement, les trolls souvent ne sont pas seuls! On trouve dans le Hall des hypnos qui peuvent permettre d'assurer qu'on ne se trompe pas de cible, et des compagnons de frappe histoire que la rafale reste un supplément de dégats toujours bon à prendre.

Puis même si c'est long, pouvoir se dire qu'il y a peut-être moyen de se faire un ennemi à la rafale lorsqu'on ne le touche pas, c'est toujours ça de pris pour bien dormir la nuit... (Concrètement, ce ne doit pas être souvent utile, faut vraiment être un motivé pour chasser seul à la rafale...)

#. Message de kenny06 le 06-04-2012 à 12:12	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Trollalliance @ 05-04-2012 à 22:22
Quand tu as un doute, soit tu fais frapper avant toi, soit tu attends l'hypno, soit tu rafeles, soit tu explo, non ?

Ben non, si tu as un doute tu es obligé de frapper en physique. Si tu rafales tu ne connaitras jamais l'esq de ton adversaire du coup t'es pas plus avancé. Pour l'explo c'est n'importe quoi, on ne va pas sur sa cible et lancer un explo c'est bidon Marraugorille !!

Après si tu as un hypno avec toi ou des trolls qui frappent et te donnent l'esquive c'est plus pareil t'as plus de doute du coup.

#. Message de Dragt le 06-04-2012 à 13:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, une Explo c'est pas pratique s'il y a des alliés et c'est beaucoup de PA... mais si l'adversaire a beaucoup d'esquive et d'armure magique, ou est invisible, ça reste efficace. (Surtout s'il y a plusieurs ennemis.)

Puis entre mettre 40 de dégats à la rafale et ne pas connaitre l'esquive, et se faire esquiver un CdB, la première option me semble mieux. Tout dépend de la situation évidemment. S'il faut absolument un gros CdB pour la débloquer, y a pas le choix, faut prendre le risque de se faire esquiver... et je pense que tu as raison dans la majorité des cas concrets. Mais parfois il y a moyen de se débrouiller autrement, et ce serait dommage de se faire esquiver alors qu'un plan mettant en jeu la rafale aurait permis d'achever.

#. Message de kenny06 le 06-04-2012 à 13:11	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne dénigre pas la rafale, bien au contraire, c'est très utile pour toucher à tous les coups et bloquer la régen, couplée avec un bon CdB ça fait des ravages mais sur plusieurs dlas.

#. Message de Blüüârg le 06-04-2012 à 14:14	55825 - Blüüârg (Durakuir 45) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 18-07-2011 Messages: 115 (Golem Costaud)	Citer

dans tous les cas je vois que vous n'arrivez pas à vous mettre completement d'accord sur 1 profil type de bouridurak; Ca fait plaisir

en tout cas merci des vos idées et des vos explications, ça donne matière à reflechir pour nous, durak, qui montons petit à petit vers le profil tant esperé du durak ultime

#. Message de Dragt le 06-04-2012 à 15:45	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon, quasiment tous les duraks ont un bourridurak qui sommeille en eux! Même si tous ne le laisseront pas s'exprimer de la même manière. La différence entre eux proviendra principalement du degré d'investissement en attaque, et du niveau de CdB qu'ils maitrisent.

Drag, que 3D d'att et 30D de deg, parfois ça fait bien mal et ça assure bien le coup en AN

#. Message de footness8 le 06-04-2012 à 17:55	52284 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-05-2005 Messages: 2528 (Djinn Tonique)	Citer

Une xidant vaut plus le coup qu'une telaite si on ne meurt pas en moins de 5 frappes

#. Message de Baf le 08-04-2012 à 10:36	62687 - Durdormedes (Durakuir 60) - Le Clan Vif-Argent -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2008 Messages: 711 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonhall,

Les telaites sont prises en compte pr la RA ?

#. Message de Trollalliance le 08-04-2012 à 12:10	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

De mémoire,les bonus des telaites (et les ours/terre) comptent pour RA, FP et la charge.

Et kenny, si a chaque fois que t'as un doute et que tu frappes en physique, tu dois régulièrement te faire esquiver . . .
Bien choisir ses cibles, c'est bien. Mais t'as pas toujours forcément le choix (ou alors, on vit pas dans le meme hall)

#. Message de cirederf le 08-04-2012 à 17:16	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Et donc en template (vu qu'on a classé les mouches) vaut mieux du duelliste ou du cyclopes/enragés ??

je veux l'avis des bourridudus éclairés, moi je ne suis que novice pour le moment.

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