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#. Message de ShadoX le 18-08-2006 à 19:50	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui c'est vrai, j'avouee que j'ai eu la flemme de changer les points concernant les bestiaires avant et maintenant. Y'a pas mal de choses a dire dessus d'ailleurs... Merci de la remarque, en tout cas. J'en profite pour rappeler que la "photo souvenir" du bestiaire de l'epoque est pas du tout d'actualité... y compri pour les niveaux des monstres.

J'ai encore la marque de la petite tape amicale de titoy ^^... mais la prochaines fois que je coise ce groupe de trolls des bois... je te rassure, je m'arrangerai qu'il y ai pas 36 pisteur vivants pour me chercher et me devoiler pendant qu'il prepare trankilou son cumul

... D'ailleurs, tu me rappelle que c'est Galoha qui faiait le serviteur/désinvisibiliseur... faudrait ptet penser a lui :p

S.D., merci en tout cas

#. Message de Metropoll le 19-08-2006 à 08:58 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

pour la copie d'invi qui colle pas, c'est peut-etre parce que 3 qualites B etaient suffisantes pour les compos variables :
ca donnerait :
CT -> +0% (compo exact)
champi -> +0% (exact)
compo 1 -> +5% (exact TB)
compo 2 -> +5% (exact B)
compo 3 -> +5% (exact TB)
compo 4 -> +5% (exact TB)
compo 5 -> -5% (exact moy)
compo 6 -> -30% (inexact moy)

total, -15%

#. Message de Glurps le 19-08-2006 à 09:50	12706 - Glurps (Durakuir 60) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 22-09-2003 Messages: 1795 (Trõll de Compèt')	Citer

oui l'invi avec son Q=24 et le compotroll exact, ça rentre également.

Pour le glue, il y a -15 pour les compos hors-compotroll, reste -30 pour le compotroll donc. "Mauvais monstre ?" Quid de la qualité ?

#. Message de ShadoX le 19-08-2006 à 13:25	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

Metro > je t'aime!!!!! Grace a toi je viens de me rendre compte que c'etait une erreur de report a la con dans mon tablar!! Comme quoi ca a du bon d'avoir un regard neuf

... resultat des courses ca colle parfaitement d'autant que c'etait bien Q=24 pendant le mois du rat d'apres les autres copies

Glurps > En effet on a un -30 sur le compotroll. Le compo n'est pas exact mais sur le bon emplacement et la qualité demandé est bonne. Donc d'apres mon bazar sur les malus du compotroll ca doit faire:
-10 (compoinexact) -10 (qualité inférieur d'un cran) = -20.

Donc y'a un malus supplémentaire de 10 que je n'explique que par la presence d'un compo tres mauvais dans la recette. C'est le seul rapport ou j'ai trouvé un tres mauvais. Je pense que c'est la piste a approfondir. A l'occasion, on le fera pour AA histoire de pas prendre de risque.

S.D.

#. Message de arkan le 19-08-2006 à 17:33	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Invisibilité:
Composant tõll : Queue d'une Gargouille de Qualité Moyenne [Corps]
Champignon utilisé Agaric Sous-Terrain Mielleux (2133171).
Composant 1 : Cervelle d'un Rat Géant de Qualité Très Bonne [Tête]
Composant 2 : Chitine d'un Nuage d'Insectes de Qualité Bonne [Spécial]
Composant 3 : Sang d'un Rat Géant de Qualité Très Bonne [Corps]
Composant 4 : Cervelle d'un Yuan-ti de Qualité Très Bonne [Tête]
Composant 5 : Queue d'un Rat Géant de Qualité Moyenne [Corps]
Composant 6 : Lame d'un Gritche de Qualité Moyenne [Spécial]

Les composants donnent un bonus/malus de : -15 %

Copie réalisée pendant le mois du Rat du 5eme cycle.

Remarque: Le compo 6 est inexact et le resultat final donne un malus moins important que le malus théorie de 10%. Apres vérification aupres de ma source, le compotroll est le bon donc je pige vraiement pas d'ou vient cet ecart.

Est-ce que tu est certain des 3 compos Rat ? Se pourrait-il qu'un des 3 ne soit pas le bon ?

Pour la copie de AdE de Granargh (pas précédente), le compo 1 est-il bien :
Composant 1 : Bulbe d'un Fungus Géant de Qualité Bonne [Spécial] ??
Il applique un -5% sur un moyen et j'avais plutôt qualité moyenne dans mes infos (mais je peux m'être trompé). Ce qui du coup plomberai la formule ^^

Autre question : sur les champignons est-on certain qu'il faut toujours du mielleux ? N'est-il pas possible que la qualité requise pour une encre parfaite change suivant les mundidey ? Je sais que certain mois de l'encre salé donne de l'encre normale mais je n'ai jamais pu vérifier si cela donnait du malus ou si encre normale = 0 % bonus/malus

#. Message de Granargh le 19-08-2006 à 18:36	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

ben si mes souvenirs sont bons, la qualité n'avais pas été déterminée précisement, mais un compo bon semblait requis en position 1 et 3, ca fait coller la formule pour la 1ere copie, mais aussi pour la seconde

si jamais c'était un compo moyen qui était en fait requis en pos 1, ca impliquerait que c'est un compo TB qu'il fallait en positions 3

mais ces deux hypotheses sont equivalentes, c juste ma décomposition qui s'en trouverais erronée

Granargh, petit mais costaud

#. Message de ShadoX le 19-08-2006 à 20:12	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

Arkan > apres verification je disais des aneries, ca marche bien pour la copie d'invi et seul persiste l'ecart pour la copie de glue (10% d'ecart). Pour tous les autres resultats, je retombe sur mes pieds ^^

S.D.

#. Message de ratibus le 21-08-2006 à 18:14 [MH Team]	15916 - Rattibus (Kastar 49) - Trolls Rooteux -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-09-2003 Messages: leet (Trõll de Compèt')	Citer

Salut

Pour vos recherches de composants : Moteur de recherche de composants des Bricol'Trolls

Plus de 1200 composants recensés.

Les niveaux des monstres sont fiables (calculateur de niveau vérifié sur les 550 000 cdm en stock).

Amusez-vous bien, c'est fait pour

Ratibus

PS : pour la race du monstre et la localisation, les sélections multiples sont possibles (touches Shift, Ctrl)

#. Message de Trollo le 22-08-2006 à 10:49 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Il est fort ce ratibus !

#. Message de Scorpio le 22-08-2006 à 14:24 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')	Citer

En ayant fait 2 copies exactement les mêmes SAUF 1 Compo qui diffère

Je peux confirmer que si compo requis=moyen

La différence entre un compo moyen et un compo TB est de 10% , donc un bonus de 5% par qualité supérieure à celle demandée

Par contre en appliquant les formules ci-dessus, j'ai un écart de 5%

Hypothèse :

Un compo de qualité Mauvaise induirait un malus supplémentaire de 5% (en plus des 5% par qualité inférieure)

#. Message de Loukhass le 22-08-2006 à 17:09	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Et si on etant, un malus supplémentaire de 10% pour un compo de qualité Très mauvaise...

Et pouf, on tombe sur le bon chiffre pour la copie problematique de ShadoX!

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de tabootoi le 22-08-2006 à 17:32	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

On a le meme outil que ratibus ici:
http://dedibox.gassou.net/trolls/composants.php?special=visit

Si jamais vous voulez vérifier

(ca nous permettra de voir s'il y a des problemes dans nos données d'ailleurs)
On met à jour la base de compos quotidiennement a partir de compoland

Tabootoi

#. Message de Charybde le 22-08-2006 à 21:13	39313 - Charybde (Kastar 42)
Pays: France Inscrit le : 24-06-2004 Messages: 704 (Shaï Epileptique)	Citer

Tabootoi, votre outil a l'air plus à jour que celui des Bricol'Troll, chez qui il manque la moitié des compos de Capitan (au moins, j'ai testé que ça)

#. Message de Charybde le 23-08-2006 à 05:13	39313 - Charybde (Kastar 42)
Pays: France Inscrit le : 24-06-2004 Messages: 704 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon 2ème post ici, mais cette fois pour poser plein de questions ! Même si je ne me suis mis à l'EM que récemment (seulement 48%, c'est galère...), je suis depuis longtemps passionné par cette science mystérieuse

Alors maintenant que j'ai lu dix fois ce post en long, en large et en travers, quelques interrogations en vrac:

-le résumé p.1 de la théorie actuelle des BM indique un malus de -10 par cran de qualité en dessous de celle demandée pour le compotroll. Hors j'ai eu beau éplucher tous les comptes-rendus d'EM donnés ici, je n'en ai pas trouvé qui mette en jeu de compotroll de qualité insuffisante. D'où vient alors cette conclusion ?

-En admettant comme ça semble l'être que le premier compo variable (au moins) doit être de qualité bonne, comment expliquer avec cette théorie le résultat de Vivalzar en p.6:

Ben en voila une autre, mais c'est difficile, on sait seulement que le compotroll est un [Membre] d'Erinyes moyenne. Les compos de rats sont les bons.

----------------
Composant tõll : Main d'une Erinyes de Qualité Moyenne [Membre]
Champignon utilisé Agaric Sous-Terrain Mielleux (2372695).
Composant 1 : XXX d'un Rat Géant de Qualité Très Bonne [Corps]
Composant 2 : Tête d'un Nécrophage de Qualité Bonne [Tête]
Composant 3 : XXX d'un Rat Géant de Qualité Bonne [Tête]
Composant 4 : Canine d'un Vampire de Qualité Moyenne [Spécial]

Les composants donnent un bonus/malus de : -10 %
----------------

-Loukhass, tu en sais un peu plus sur ton compotroll ? Ta tentative d'EM sur AA est l'une de celles qui pourraient nous en apprendre le plus sur les mali liés aux erreurs d'emplacement...

#. Message de Loukhass le 23-08-2006 à 09:27	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

alors, le premier point, je dirai que c'est parce que personne n'as tenter avec un compotroll de qualité insuffisante. Mais je suis pas sur alors c'est a prendre au conditionnel

ShadoX a dis que toutes les copies sauf une Glue(que Scorpio commence a expliquer) marchait. Y a forcement une explication au résultat de Vivalzar...

Sinon, pour mon compo Troll, bah je sais juste que c'est un bout de tête de Bondin... Mais je chasse pas vraiment dans les niveau ou y a des bondins... Alors si quelqu'un veut me faire parvenir un Oeil ou une Langue, je suis dispo quand vous voulez :p

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de ShadoX le 24-08-2006 à 12:17	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

super les outils de recherche de compo

... vais pouvoir balacer mes feuilles excel a la poub :p

Charbyde > Je reprennd point par point tes questions:
- Il y a 2 ecritures avec un compotroll insuffisant en qualité. Il s'agit d'uneecriture de AdA pendant le rat et celle de glue vue plus haut.

- Pour cette ecriture de Vivalzar, je n'i pas vu d'incohérencea ceci pres qu'il faut se rappeler que pour FP, pendant le rat dernier, l'un des deux variables devait etre tres bon (cf les 5 copies de FP pendant ce mois) et on supposera qu'il s'agit du 1:
Composant tõll : Main d'une Erinyes de Qualité Moyenne [Membre] -> inexact, qualité suffisante: -10%
Champignon utilisé Agaric Sous-Terrain Mielleux (2372695). -> 0%
Composant 1 : XXX d'un Rat Géant de Qualité Très Bonne [Corps] -> 0%
Composant 2 : Tête d'un Nécrophage de Qualité Bonne [Tête] -> +5%
Composant 3 : XXX d'un Rat Géant de Qualité Bonne [Tête] -> 0%
Composant 4 : Canine d'un Vampire de Qualité Moyenne [Spécial] -> -5%

Les composants donnent un bonus/malus de : -10 % -> Calcul Théorique: -10%

- Il est encore un peu tot pour s'attaquer aux ecritures du genre de celles de Loukhass sur AA.

S.D.

#. Message de Charybde le 24-08-2006 à 17:47	39313 - Charybde (Kastar 42)
Pays: France Inscrit le : 24-06-2004 Messages: 704 (Shaï Epileptique)	Citer

Ok pour cette copie de FP. En fait ne trouvant pas très "moral" qu'un seul exemple jusqu'ici (le FP du Rat) nécessite un compo variable mieux que Bon, j'avais préféré supposer que pour les copies de Rouminch il y avait eu une erreur d'estimation de qualité du CT. Mais tout va bien si on accepte que de temps en temps la qualité Bonne ne suffit pas pour les compos variables.

Reste à voir s'il y a une loi permettant de prédire la qualité nécessaire pour les compos variables. J'espère que ce n'est pas aléatoire...

#. Message de Charybde le 24-08-2006 à 19:02	39313 - Charybde (Kastar 42)
Pays: France Inscrit le : 24-06-2004 Messages: 704 (Shaï Epileptique)	Citer

A propos de l'hypothèse de Scorpio:

Un compo de qualité Mauvaise induirait un malus supplémentaire de 5% (en plus des 5% par qualité inférieure)

On a plein de rapports utilisants des compos de mauvaise qualité et qui pourtant donne un ajustement total concordant avec la théorie sans faire appel à ce "malus supplémentaire".

Cependant le seul rapport ici mentionnant un compo de mauvaise qualité comme CT est celui de l'AdA de ShadoX, dont on ne peut pour l'instant pas tirer grand'chose. Peut-être que ce malus supplémentaire n'intervient que sur le CT.
Ou alors, comme pour les copies de FP du Rat, un des compos variables devait être Très Bon au lieu de Bon.

Scorpio, tu pourrais nous dire où se plaçait le compo Mauvais dans tes 2 copies ?

#. Message de ShadoX le 25-08-2006 à 06:21	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

AA pendant le rat necessitait du tres bon aussi (et retombe a bon pendant le ver et le fungus).

Le malus supplémentaire pourles compos mauvais, j'y crois pas trop dans la mesure ou il y a un peu moins d'une dizaine de rapport avec des compos mauvais ou iln'apparait pas. Moi je crois plutot a la version de Charbyde pour ce qui est de la qualité des variables.

S.D.

#. Message de aragorn le 28-08-2006 à 20:32 [Ami de MountyHall]	7867 - Aragorn (Skrim 60) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 3664 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais tenter une écriture en fin de mundidey on verra bien...

Aragorn

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