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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Mais qui sont les anti PVP
Pages : 1, 2, 3, ... , 25, 26, 27, [28], 29, 30

#. Message de Gorvak le 06-01-2009 à 23:03	36486 - Gorvak (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

@ Valfëan & Yo-killer ( et tous ceux du même avis )

Comme le souligne Khyl, vous acceptez de mourir de la main de monstres non joueurs, mais pas de la main de trolls joués ... et bien je le crie bien fort : ce n'est pas un comportement normal de joueur !

Ce positionnement ne peut que servir d'alibi aux mauvais joueurs, car en somme, vous ne souhaitez que jouer sans périr. La mort est pour vous devenu un élément tellement sous contrôle (lorsque le danger vient des monstres), qu'il vous est devenu insupportable que cet incident soit causé par d'autres joueurs.

Certains joueurs vilipendent copieusement les TK comme cause de tous les malheurs. Personnellement, le plus grand mal du Hall, c'est la compétence Insulte : cette compétence a tellement habitué le MK de pouvoir distribuer des baffes sans AUCUN risque (à quelques exceptions près ou mauvais calcul) , qu'il n'y a plus que l'imprévu (un mythique, un groupe de TK) ou la grosse prise de risque qui peut déboucher sur la mort de pauvres MK .

J'ai bien conscience que l'expérience de se faire TKiser peut être traumatisante, que l'on peut souhaiter des combats qui laissent l'opportunité aux deux camps de survivre / rattraper les fuyards, mais surtout il est serait temps que la mentalité "je meurs quand je veux" disparaisse.

Le problème n'est pas de mourir quand on ne le souhaite pas, de la main d'un monstre ou d'un troll, mais de la fréquence des morts. comme le soulève Bokuto, point de départ de ce post.

La conclusion qu'il semble se dessiner est que NON les TK ne provoque pas sur les MK une fréquence surélevé.

Je dirai même qu'il existe surtout un problème de faiblesse de monstres qui réduit LARGEMENT la mortalité des MK (et ceci même à niveau de monstre et de MK équivalent).

Alors du coup, quand un groupe de MK habitué au bashage facile de monstres, tombe sur un os TK, ils ne comprennent plus ...

Anciennement MK, la grosse reproche que je fais à MH, c'est que la chasse aux monstres, c'est trop Bisounours Land.

#. Message de Biiru le 07-01-2009 à 02:42	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Bisounoursland: quoique vous en disiez, on y revient toujours au jugement de valeur...

Bon déjà le comportement normal de joueur, je vois pas bien. Quelle norme? Ce que j'ai retiré de ces 28 pages, c'est qu'il n'existe pas un comportement de joueur type. Je peux très bien te dire que prendre du plaisir à éclater l'avatar de quelqu'un à 3h du mat, ca n'est pas normal. Et dire que devoir gaspiller la moitié de ces PAs en TP/VL/retraite, c'est pas normal.

A part ça, moi ca me crève cette discussion, on vous donne pas mal d'arguments depuis le début de pourquoi on aime pas le PvP (mauvaise ambiance, pas de dispo, pas envie de nuire au jeu d'un autre joueur, état d'alerte permanent... je vous laisse relire toutes les pages) et en fait globalement vous vous en foutez, et vous n'y répondez pas. Ce que vous voulez entendre c'est que les anti-PvP sont des pleureuses qu'ont seulement peur de crever et qu'ils n'ont aucun argument. Ca apparait clairement dans le message de Bokuto:

"Ceci étant dit je trouve que Yo exprime des points de vus assez francs contrairement à d'autres.
Il admet que si il y a un tag pour faire du PVP il n'en fera pas, que cela le gratte de mourrir de la main d'un joueur et que son objectif en cas d'attaque c'est de se barrer, pas "d'interagir". Pas d'hypocrisie, c'est bien.
Mais bon, si le PVP est acceptable quand on a une chance de ne pas mourir, est-ce que le fait de ne mourir qu'une fois l'an de la main d'un joueur ne stigmatise pas la capacité à s'en sortir justement et ne le rends pas acceptable?"

Moi je dis bravo, en gros quelqu'un qui pense différemment de toi, il est forcément hypocrite et pas franc...

L'argument ultime qui permet de gagner tous les débats. Franchement ca valait le coup de demander l'avis des autres, ca sent l'ouverture d'esprit. Yo killer explique que pour x raisons il n'est pas interessé du tout par le PvP, t'en retiens une seule qui est LA vraie raison bien sur... et pour cause,c'est la tienne. Et t'en tires ta conclusion... qui avait déjà été donné dès le début. Franchement, à part énoncer tes certitudes en les basant sur des statistiques mous du genou (ca aussi c'est pas la première fois que la méthode de comptage est remis en cause hein), c'était quoi le but de ta démarche, Bokuto? Parce que là moi, je vois pas la finalité. T'as envie de basher de la pleureuse? De te conforter toi même dans tes certitudes?
A priori, je ne reviendrais pas sur cette parodie de débat c'est visiblement une perte de temps, et j'en ai déjà pas beaucoup. Je vous laisse à vos certitudes.

#. Message de Agulla le 07-01-2009 à 07:23	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

"Comportement normal de joueur"

Et bien désolé pour moi le comportement "normal" c'est de prendre soin de ceux avec qui je joue, de les aider si ils ont un problème et de faire attention à ce qu'ils ressentent derrière leur clavier.

Le TvT c'est de la confrontation entre joueurs.

Le MK c'est plus de la coopération (dans le sens gamer du terme).

Tu acceptes toi même l'idée que se faire tuer son avatar peut être traumatisante et pourtant tu prends plaisir à faire vivre cette expérience aux autres joueurs, si c'est là ce que tu entends par un comportement "normal" c'est que l'on a vraiment pas la même conception de la normalité.

Quand aux kill par troll et monstres.

T'es tu demandé par hasard si le nombre de kill par troll était faible c'était justement parce que de nombreux joueurs ne veulent pas de ce style de jeu et préfèrent se cacher dans le hall que de risquer de se retrouver sans prévenir un beau matin au soleil ?

Si vraiment une majorité de troll adhérait à votre cause il y aurait bien plus de mort, mais heureusement c'est pas le cas.

Agu, essayez le -75 c'est assez calme.

#. Message de Gorvak le 07-01-2009 à 08:11	36486 - Gorvak (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Refuser la notion de perdre est oui complètement anormal. quand on accepte de jouer avec d'autres personnes qui peuvent avoir des objectifs différents que les tiens.

Et quand je parle de Bisounours land, ce n'est en rien insultant, c'est ma constatation durant plus de 40 mouches de MK.

Donc si je comprends bien, c'est moi l'autiste qui refuse que des MK puissent trancher du monstres en paix, sans TK. La suite logique est donc un monde où l'on puisse voler les kills des autres trolls, voler les trésors des autres, tuer les gowaps des autres, miner le mithrill découvert par les autres (je laisserai Agulla à guise d'exercice de QI de continuer cette liste), SANS pouvoir être menacer de se faire tuer par une meute sanguinaire de MK en colère ... Ah ben non, je rêve, toutes ses actions seront aussi interdites : on ne pourra "interagir qu'avec des joueurs qui le désirent ....

#. Message de Bokûto le 07-01-2009 à 09:35 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Agu, essayez le -75 c'est assez calme."

Tu veux qu'on vienne te dire bonjour?

B.

#. Message de cirederf le 07-01-2009 à 09:53	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Eh beh !!!

Moi je comprends les avis de chacun car comme je l'ai dit moi ce n'est pas mourir de la main d'un TK c'est de mourir de la main d'un TK qui n'a aucun intérêt à me tuer. Aucun trésor, aucun PX, aucun challenge. RIEN quoi !! Si juste le meurtre facile d'un petit troll.

Bon maintenant ça devient plus compliqué car j'ai un profil assez défensif, mais il y a encore quelque niveau quand par exmple un TK de 45 mouches qu'en j'en avais à peine 30 à tenter une attaque en vain !! (j'étais blindé d'AdE car j'étais en surface pour chercher un truc à notre GT, mais sans ça je passais à la trappe je pense). C'est ça qui me dérange le plus. Sinon si il y avait une sorte de "code d'honneur" des TK. Mais la dernière fois que j'en ai parler avec un TK après une altercation il m'a traité de bisounours !! Ca devient fatiguant des repliques comme ça car cela montre bien qu'il n'a aucun argument, c'est juste de la violence gratuite sans risque, enfin bon passons car heureusement j'ai rencontré de vrai TK qui chasse du troll qui "rapporte" avec une prise de risque minim' etc...

Quand il y a interaction avec un joueur c'est beaucoup plaisant qu'avec un monstre il est vrai mais il y a encore beaucoup trop, vu mes rencontres, de TK sans valeurs éthiques (enfin c'est un bien grand mot, je l'avoue mais ça ferait du bien à l'image des TK si il existait ces valeurs).

Voilà mon avis à deux balles.

Cirederf.

#. Message de edredon le 07-01-2009 à 10:08	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

Moi je suis convaincu que le problème c'est pas les TK, mais c'est le DE

Les MK jouent uniquement en coopération, et se faire killer pourrit une à trois semaines de jeu en coop, si on fait pas parti des gros qui ont TP ou whatmilliards de GG pour le TGV.

#. Message de AsHile1024 le 07-01-2009 à 10:31	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cirederf @ 07-01-2009 à 09:53
Moi je comprends les avis de chacun car comme je l'ai dit moi ce n'est pas mourir de la main d'un TK c'est de mourir de la main d'un TK qui n'a aucun intérêt à me tuer. Aucun trésor, aucun PX, aucun challenge. RIEN quoi !! Si juste le meurtre facile d'un petit troll.

Tiens une réponse à ma question. Le hic c'est que j'ai l'impression que tu éludes plein d'intérêt que tu peux avoir comparer à un streum :

-Tu parles.
-Tu as AdE.
-Tu as une guilde et des potes.
-Quoi que tu en dises tu es plus gros que la plupart des streums.

Et encore faudrait m'expliquer pourquoi un tueur devrait marcher à l'intérêt. Je vois pas pourquoi le TK gratuit n'aurait pas sa raison d'être... Je peux faire des kills à 0 px/0gg et sans aucun état d'âme (d'ailleurs ça serait pas gratuit j'y aurais un autre intérêt). C'est pas comme Gorvak le dit, une mort c'est pas des fois traumatisant c'est toujours gênant.

#. Message de Dadour le 07-01-2009 à 11:47	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Il parles? Pas forcement, le dialogue dans le Tvt, pour moi ca a ete assez loin d'etre la regle... J'ai du mal tomber, mais a chaque fois silence radio de la part du tk ou presque...
AdE? Encore faudrait il avoir le temps de l'utiliser...
Une guilde et des potes? Et?... Si on a pas envie de faire du TvT en general on a pas envie non plus de revenir a 4 fois plus pour des plans prise de tete et se faire poutrer par 50tk en colere derriere, voir engager une guerre qui va etre relou sur le long terme...
Pour les monstres, fais donc un tour en -50, tu trouvera surement de quoi faire...

Un tueur qui marche pas a l'interet?
Aucun probleme pour moi, c'est tout a fait permis. Par contre faut pas demander au MK d'etre content et de relativiser sur sa rencontre avec un bourrin pas finaud du tout.
Dans le genre "youhou, j'ai rencontre un relou qui joue a la brutasse de la cours de recre, mais c'est trop cool, je suis super content"... je sais pas mais moi je trouve pas ca credible.

Pour les monstres avec une vue de 15, tu evites a peu pres tout ce que tu veux, meme les mythiques tu peux les voir venir. Pour les sorties de TP il y a VL. Pour les trolls, faut une vue a 40, et faire des VL sur tous les tp qui passent, ce qui prend beaucoup trop de pa pour etre faisable sans pourrir ton jeu meme quand ils viennent pas te chercher.

Bref, tjs pareil, pour perdre il faut deja jouer... et certains plans tks moi j'appelle pas ca jouer.
Quand a accepter le tvt, c'est pas parce qu'on accepte le tvt qu'on doit etre content pour autant quand on se fait demonter la tete sans raison et sans fun.

#. Message de Marduf le 07-01-2009 à 11:48	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

+1 Biiru

#. Message de AsHile1024 le 07-01-2009 à 12:03	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Dadour je citais les intérêt qu'un TK pouvait avoir a tuer cirederfpar rapport à un streum, non l'intérêt que cirederf pourrait avoir en faisant du TvT. Il dit que ce qui le gène c'est quand son meurtrier n'a pas d'intérêt à le tuer. Ah ça moi je vois plein d'intérêt qu'il élude.

Cirederf peut parler.
Cirederf peut se booster.
Les potes de cirederf peuvent le venger
....

je dis pas que cirederf doit faire ça pour apprécier le TvT, je souligne juste quand s'attaquant à un troll son agresseur cherche un autre intéret que les px et les drops. Lui il ne m'a pas l'air de les voir, et c'est tout son soucis que je comprends très bien "mon agresseur me tue sans intérêt ni challenge". Il a peut être raison, ça serait du TK gratuit mais peut être pas, peut être que son agresseur veut que sa vistime parle, qu'il l'aime l'idée que potentiellement il risque de se prendre un retour de baton pour son acte en voyant la guilde/les potes de cirederf venir le pourchasser... C'est clairement des intérêts possibles qui n'ont rien à envier aux PX/drop.

Je demande pas que vous soyez content de vous faire tuer, d'ailleurs je demande rien du tout, à part comprendre pourquoi se faire tuer par un streum c'est mieux que se faire tuer par un troll. Je suis sans doute débile mais je vois pas pourquoi c'est mieux, je vois même plutôt que c'est moins bien selon ma pauvre expérience.

#. Message de Agulla le 07-01-2009 à 12:25	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Gorvak @ 07-01-2009 à 08:11
Refuser la notion de perdre est oui complètement anormal. quand on accepte de jouer avec d'autres personnes qui peuvent avoir des objectifs différents que les tiens.

Et quand je parle de Bisounours land, ce n'est en rien insultant, c'est ma constatation durant plus de 40 mouches de MK.

Donc si je comprends bien, c'est moi l'autiste qui refuse que des MK puissent trancher du monstres en paix, sans TK. La suite logique est donc un monde où l'on puisse voler les kills des autres trolls, voler les trésors des autres, tuer les gowaps des autres, miner le mithrill découvert par les autres (je laisserai Agulla à guise d'exercice de QI de continuer cette liste), SANS pouvoir être menacer de se faire tuer par une meute sanguinaire de MK en colère ... Ah ben non, je rêve, toutes ses actions seront aussi interdites : on ne pourra "interagir qu'avec des joueurs qui le désirent ....

Il n'est pas question de la notion de perdre ou non, car perdre implique de jouer et quand un TK te cumule à 3h du mat et bien désolé de te dire que la victime ne joue pas, elle subit seulement.

J'ai jamais non plus parlé d'autisme.

Pour qu'il y ai un match, un duel, une confrontation, un risque appelez le comme vous voulez, il faudrait que les combats soient beaucoup plus long, actuellement le moindre cumul d'un TK de niveau correct tue sans sourciller la majorité des trolls du hall. Ou est le "challenge" ? La cible est elle avertie de l'attaque ? A t'elle l'oportunité de se défendre (si elle veut) ou de fuir ? De manière générale la réponse à ces questions est non.

Du coup permet moi de te retourner le compliment, les TK lorsqu'ils s'attaquent a une cible ne le font que quand ils sont sûr de gagner, ils n'espèrent pas perdre non plus.

#. Message de cirederf le 07-01-2009 à 13:06	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Ashille > Merci de ta réponse, car elle me montre ce que je fais implicitement en effet suite à une mort de notre guilde. La vengeance. Perso je n'ai jamais été tué par un TK, car j'ai un profil chiant et surtout les TK visent rarement les dudus. J'ai proposé un duel une fois à un TK qui avait tué ma trollette il a refusé car il m'a dit que j'étais dudu. J'ai trouvé ça un peu fort et ça a bien montré qu'il ne voulait prendre aucun risque. Enfin c'est pas le sujet.

Par contre suite à mes divers rencontre je peux dire que ce que tu dis Ashile existe. un exemple "pepe" un omnivore qui chasse les trolls avec à chaque fois du challenge et surtout une interaction avec les cibles. C'est très plaisant.

Mais en parlant de vengeance on voit que les TK qu'on va tuer ne l'ont pas fait pour ça. Car le plus souvent ils nous disent :"super vous aviez qu'à venir avec toute la guilde pour me tuer." Donc on utilise les même armes que lui mais lui ne l'accepte pas donc c'est là où certains TK devraient se remettre en question. tout le monde connait ce proverbe : "ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse."

J'ai bien précisé certains TK car ils ne sont pas tous comme ça !!

Heureusement car ça nous permet de faire des rencontres sympa même si cela se finit par la mort de trolls dans chaque camp.

#. Message de Gorvak le 07-01-2009 à 14:56	36486 - Gorvak (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 09-11-2004 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

C'est clair qu'il faut que tous les joueurs ("TK", "MK", autres ...) soient fair-play.
Si je suis les derniers messages, mourir n'est pas un souci (par un monstre ou par un streum), seul le côté "expédié au soleil en moins d'une DLA" frustre, mais en l'état actuel je pense comme Madère que tant que la fuite est si facile et le matraquage en masse si peu contraignant en résultat, que les interactions chasseurs - chassés en souffriront.

#. Message de Mororats le 07-01-2009 à 16:16	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cirederf @ 07-01-2009 à 13:06

Mais en parlant de vengeance on voit que les TK qu'on va tuer ne l'ont pas fait pour ça. Car le plus souvent ils nous disent :"super vous aviez qu'à venir avec toute la guilde pour me tuer." Donc on utilise les même armes que lui mais lui ne l'accepte pas donc c'est là où certains TK devraient se remettre en question. tout le monde connait ce proverbe : "ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse."

Juste pour rebondir sur le proverbe :
Oui pourquoi pas ? Mais alors pourquoi les MK/ATK qui viennent tuer des TK, ne m'écrivent pas ?

Si un TK n'envoit pas de message, c'est un autiste.
Mais si un MK n'envoit pas de message en venant se venger, ou en allant tuer des TK, c'est un bon joueur c'est ça ?

EDIT :
Ah et sur la durée des combats. Si ca dure plus longtemps pourquoi pas dans la majorité des cas.
Mais lors de très grosses baston (50 vs 50 voir 500 vs 100), le combat durera vraiment TROP longtemps. Actuellement ses bastons une fois l'action engagée avec tous les trolls dans la bataille, ça dure 3-4 jours. Donc 3-4 jours de jeu à fond, intense pour le joueur qui organise. Si ça dure plus longtemps ca devient invivable IRL. Pourtant ce type de baston est vraiment plaisant pour tout le monde.
Chaque camp tue des trolls de l'autre camp, chaque camp est bel et bien là pour tuer l'autre camp, que du plaisir quoi.
Mais IRLement parlant, c'est super dur d'organiser longtemps un combat comme ça.

#. Message de pharim le 07-01-2009 à 16:41	112898 - Hikarim (Skrim 39) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2740 (Djinn Tonique)	Citer

personnellement, quand je tue un troll, je lui envoie un message. Je me plains assez des TK autistes, ceux qui viennent, tuent, pillent et repartent comme ils sont venus sans proférer une seule parole, pour ne pas faire comme eux quand ce sont eux les cibles (et encore, je ne fais que me défendre).

J'ai peu de trolls à mon tableau de chasse mais je ne supporte pas les trolls autistes, quels qu'ils soient. Et il y en a autant chez les MK que chez les TK, sauf que quand un MK tue du monstre, on s'en fout, alors que les TK chassent principalement du troll, donc ils doivent prendre sur eux et envoyer un message à chaque fois qu'ils tuent (même si parfois ils s'en prennent plein la g****** en retour, dans ce cas-là, ya abuse). Et les MK qui tuent un TK ou un autre MK doivent eux aussi respecter cette règle d'envoi de message à leur victime.

Mais attention, le message doit être respectueux du troll victime, quel qu'il soit. Un message genre "t'as vu le roxxor que je suis oyoyoyoy je t'ai maravé la tête" ne servent strictement à rien et sont même carrément irrespectueux, surtout si le troll tueur est bien plus gros que la victime, et encore plus si le tueur n'a été que le finisseur d'une série de 2-3 frappes.

Pharim, le chambrage a ses limites, et certains les dépassent allègrement.

#. Message de Wurzzag le 07-01-2009 à 17:05	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour répondre à Ashile, sur l'interet de tuer du Troll.

La cible peut parler.
Dans ton cas, c'est peut-être vrai, mais franchement je doute que ça soit le cas pour tout le monde, c'ets juste qu'on rapporte plus.

Troll&bus : Belle armure mais ca suffit pas. Tcho (ou un truc du même genre)
Très interessant comme lancement de dialogue...

Le groupe de GPTMH :

Rien pendant 3 jours, je me suis acharné à faire faire du RP (modification de la desciption toutes les DLA voire deux fois par DLA) à mon gowap (ébroueur, y'avait 4 actions d'ébrouage dans ses événements) pour essayer d'avoir une interaction et peut-être sauver le gowap et j'ai eu comme réponse la mort du gowap sans message après n'avoir eu aucun message pour ma mort, j'ai du les contacter a posteriori pour leur faire remarquer que quand on chasse du troll ca pourrait être sympa de communiquer. Réponse : désolé on a pas bcp de temps donc on joue nos dla à l'arrache, mais viens discuter sur notre forum.

Comme qqn l'a dit, on a tous des profils différents, dans les anti-TK, mais il est également vrai que vous avez tous des profils différents en TK, et que certains sont peut-être la pour le challenge, mais faut pas se leurrer, bcp sont là pour le px sans risque.
La seule fois ou j'ai procédé comme "l'empereur du vent" ca c'ets terminé en : Ouin, mais pourquoi vous nous tomber dessus à 10 plus gros que nous, alors qu'ils étaient tombés à 6 sur un gars plus petit qu'eux ?
Le Tk fair play, on a pris des risques, genre on peut en tuer 1/5 avant la risposte qui en tuera 1 ou pas, ok mais à l'heure actuelle l'assaillant à vider la moitié des defenseurs avant que ceux-ci puissent réagir, sauf sur des baston énormes ou tout le monde vient pour se mettre sur la tronche comme sur les quete RP actuelles, mais ces quêtes sont très loin de représenter la réalité du TKisme vu au quotidien par les MK.

PS : Pour les stats de B. sur 2008

150 MK Fait (80% à 0px)
0 TK Fait
1MK Subis (j'ai fait le gland, passer un portail en premier en debut de DLA c'ets de la connerie )
2 TK Subis

#. Message de Lapinette le 07-01-2009 à 19:48	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

La mort par un monstre apporte très souvent du piquant au jeu dans les instants qui précèdent. Tu la sens venir, et tu peux donc faire quelque chose pour l'éviter (ou pas)
La mort par un troll apporte très souvent de la frustration dans les instants qui suivent. Tu l'as pas vue venir, et t'as strictement rien pu faire.

Voilà, pour ceux qui ont du mal à voir la différence entre une mort par un monstre et une mort par un troll

Pour le reste, je suis toujours d'avis que la communication est nécessaire pour améliorer l'ambiance du TvT.
Y'aurait plein d'autres trucs à dire mais bon un peu la flemme, là...

#. Message de han le 08-01-2009 à 00:43	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon, il me semble que le point de vue des "TK subis" est assez clair maintenant. Tout comme il est clair que certains TK ne comprennent pas ce que pensent leurs cibles et que certaines cibles ne comprennent pas ce que pensent leurs tueurs. Mais bon.

Je retiens deux choses principalement :

- Etre tué par un groupe de trolls débarqué en TP à 3h du mat c'est pas fun parce qu'on ne peut rien y faire.
- Prendre en compte le TvT ça prend trop de temps (pour certains).

Et une petite en bonus : la communication est trop souvent inexistante ou insultante.

Côté TK, si j'ai bien compris la plainte principale est que les cibles se plaignent, c'est ça ? (Après tout ce temps j'ai un peu perdu le fil)

Etant donné qu'il y aura toujours des joueurs qui ne chercheront que le PX facile (comme il en existe côté MK aussi d'ailleurs), il y aura toujours du TK désagréable. Et comme il y aura toujours des joueurs pour penser qu'ils sont le centre du monde, il y aura toujours des cibles pour se plaindre (que ce soit à tort ou à raison n'a pas d'importance).

Pour ma part je ne vois pas d'autre solution que d'essayer de faire contre mauvaise fortune bon coeur. A savoir, accepter que MH prévoit le TvT et qu'on peut se faire exterminer en 5 sec (c'est une image hein, n'allez pas me pondre un débat pour ça

), et aussi accepter que même en y mettant un maximum les formes il y aura toujours des joueurs pour insulter leurs assaillants.

Pour ma part, sans être TK, j'aime bien le TvT.
Ca n'a longtemps pas été le cas pour les raisons évoquées plus haut (tué par deux trolls niv 20 quand j'étais niv 10, par 8 trolls 25-35 quand j'étais 25, attaqué par un Tom en -1 qui est retourné se planquer en 0, messages pleins d'arrogance, etc). Mais en "grandissant" j'ai fait évoluer le profil de mon troll pour prendre en compte le TK et j'ai suffisamment grossi pour représenter une menace pour certains TK. En plus en tant que dudu je suis dans les derniers à être attaqué donc j'ai l'occasion de me défendre voire de contre-attaquer et ça me plaît.

Comme quoi ce n'est pas impossible ! Halleluiah mes frères !
Hum... Vais aller me coucher moi

#. Message de cicatrace le 08-01-2009 à 15:23	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Lapinette, ce n'est pas toujours vrai. Avec les mythiques, phoenix collossaux et autres effrits gargantuesques, prince etc. Il y a régulièrement des MK se font déssouder sans ne rien pouvoir faire car ils jouent 10 min par jour

C'est encore pire, tué par un truc sans cervelle qui compense son manque d'intélligence par des auras de 120 PV.

C'est sûr que c'est moins fréquent, mais pour moi ça prouve qu'on a trop peu de PVs. Pareil quand je vois un Troll niveau 45 full PV se faire tuer en un CDB pas boosté.

Cica

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