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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Darkling: votre avis et vos idées
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#. Message de Cooool-sama le 28-01-2011 à 14:00 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Réincarnes toi

#. Message de couz le 28-01-2011 à 14:27	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

trop dur a remonter level 40+ je vais déjà arriver au bout de mon vampire après on va voir mais le dark avec ae + arrivée d'armure naturelle au niveau 40 je pourrais être a beaucoup beaucoup d'armure et ca fait réfléchir

#. Message de Dragt le 28-01-2011 à 14:39	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah Leus, j'espère que tu trouveras AE dans ce cas, pour pouvoir monter dans certains cas à 14 + 66 en armure avec 25 de regen et 3 AE sur le dos. ;-)

Le véritable mage ennemi du darkling, c'est le darkling lui-même. C'est bizarre d'avoir une race qui a un point fort, et qui est à ce point elle-même le contre face à ce point fort... je ne sais pas si c'est optimal en terme de gameplay.
(C'est déjà un peu le cas avec le skrim hypno... mais l'hypnotisme sert à tout le monde et l'esquive peut être utilisée équitablement par tous les trolls, alors que le dark peut monter plus haut que n'importe qui en regen et ne peut être affecté que par le dark sur ce point là.)

Quoiqu'il en soit, face à 66 d'armure magique, une rafale ne fera jamais grand chose par exemple. Alors que face à de l'esquive, on peut toujours espérer utiliser le savoir-faire de l'hypno de service.

#. Message de Leus le 28-01-2011 à 15:02	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

le vrai rafaleur aura pum, ca commence a equilibrer, on verra d'ici quelques temps regulierement des rafales a 100 de degats, avec la regen bien diminuee...

#. Message de Dragt le 28-01-2011 à 15:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le vrai rafaleur, c'est 30D de dégats à mes yeux. Avec 3 PuM (faut le vouloir vu l'effet du dernier) et en comptant 15 de bonus magiques pour faire l'équivalent, ça fait 99 de dégats, effectivement.
Mais même avec un malus de regen, en prenant en compte les AE et la regen du darkling, il ne reste rien après une frappe. :-)

Enfin bon, on verra. Pouvoir amener autant d’armure magique d’un coup en 2 PA, en se basant sur une carac qui sert à l’offensif et au défensif, j’avoue qu’il me faut un petit temps d’adaptation. ;-) Je ne dis pas pour autant que le darkling est trop bourrin ou trop résistant, mais y a un truc qui cloche à mes yeux, ça s’estompera peut-être avec l’habitude…

#. Message de fabdi le 28-01-2011 à 22:36 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

Moi ca me fait marrer d'entendra qu'on a GDS en 2eme frappe .... pas plus qu'une autre race, certe on aura plus d'attaque mais voilà pour les degat .... faire en gros 10 de degat quelque soit le niveau car pour être magot on à 3 d de degat bizarement je préfére faire qutre chose de mes 4 PA aprés un syphon raté ....

#. Message de Cooool-sama le 29-01-2011 à 10:57 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je fais un CDB en général

#. Message de Dragt le 01-02-2011 à 09:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

fabdi> 10 de dégats, c'est en considérant qu'il y a des bonus/malus, et ce sera parfois le cas. Mais en considérant qu'on est face à une armure magique qui compense les bonus magiques, ce serait plutôt 4 de dégats direct. ;-)
N'empêche que le darkling bénéficie plus facilement que les autres races de la griffe en tant qu'attaque secondaire, vu qu'il n'a pas à acheter des caracs en plus pour l'employer. Si on prend un dark du genre 18D reg / 180pv / 18D att, pour à peine 5 en vue (ce qui est pratique pour porter des cyclopes), ça lui fait 4 + 26*2 de dégats. Ca permet d'empêcher la cible de régénérer. Et si la cible régénère peu, ça peut même aider à la blesser. C'est pas ultime loin de là, mais ça peut être pratique. Et face à un monstre où on peut cumuler les venin, au lieu de "uniquement" rater tes deux syphons lors d'un cumul (ça arrive), la victime pourrait se retrouver avec à la place avec -52 de venins * 2, ce qui continue la chasse.
En tout cas, je ne vois pas ce que tu proposes de mieux avec les 4PA restants. Alors que le vampire, le projoteur et le rafaleur, ils n'ont rien à faire en cas d'échec de leur sort racial si ils ne font pas un investissement supplémentaire conséquent en attaque. (A part le piège pour le projoteur, mais qu'il ne pourra pas activer cette DLA-ci... et le kastar qui peut accélérer pour retenter si sa fatigue le lui permet.)

Quant au CdB, c'est un choix que peut faire le darkling. Mais c'est bien cher comme choix. En gros, c'est faire un bourrin avec beaucoup de regen. Ca peut servir... mais quitte à prendre de toutes les caracs, c'est à se demander si ce ne serait pas plus utile de faire un skrim qui miserait sur l'esquive, et qui pourrait faire des hypno... même si ce n'est pas du tout le même style de jeu. (Surtout si le darkling décide de faire l'impasse sur l'esquive. :-) )

#. Message de chaton666 le 02-02-2011 à 07:44	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10334 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par fabdi @ 28-01-2011 à 22:36
Moi ca me fait marrer d'entendra qu'on a GDS en 2eme frappe .... pas plus qu'une autre race, certe on aura plus d'attaque mais voilà pour les degat .... faire en gros 10 de degat quelque soit le niveau car pour être magot on à 3 d de degat bizarement je préfére faire qutre chose de mes 4 PA aprés un syphon raté ....

Comme dit ci-dessus, la GDS n'est pas spécialement une deuxième attaque. Mais le Darkling siphonneur peut se servir de GDS sans dévier de son profil de base alors que les autres races de mago doivent faire de l'investissement supplémentaire pour se servir de ce sort.
Sinon on peut voir ça à l'envers, il y a des trolls qui se spécialisent dans GDS et ben le Darkling semble être la meilleure race pour ça car en cas d'échec il peuvent se servir du syphon

. Enfin il faudra quand même que l'équipe lève le décumul sur les poisons.

#. Message de Dragt le 02-02-2011 à 14:40	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

chaton666> D'accord avec tout ce que tu racontes... mais une remarque tout de même: la griffe n'étant pas un sort racial, il peut être retenté, pas besoin d'un sort de secours.

Quant à "quelle est la meilleure race pour faire un profil pur griffeur", c'est dur à dire... Autant j'aimerais avoir la griffe si j'étais darkling (au cas où mon siphon échoue), autant j'imagine mal un darkling avec un profil "pur griffeur".
* Le kastar, bof... si il a de l'attaque et des dégats autant faire CdB.
* Le darkling pourrait utiliser la griffe... mais dans son cas, quitte à avoir un profil de griffeur, autant viser siphonneur!
* Le durak, c'est pas mal pour ceux qui font les choses à moité. Même avec relativement peut de dégats, si la griffe ne touche pas, il pourrait rafaler, et les pv c'est toujours confortable. (Même si là aussi, si il se retrouve avec beaucoup d'attaque et de dégats autant viser CdB!)
* Le skrim hypno/tank/BS peut faire un griffeur d'appoint, ce qui lui permet de frapper lorsqu'il n'y a pas besoin d'hypno et que sa BS ne passe pas. (Ou encore, pour cumuler sa BS et sa griffe... ou encore, lorsqu'il y a trop d'armure.)
* Le tom, ça peut le faire aussi... si sa griffe ne passe pas il peut toujours toucher en projo, il garde une possibilité d'attaquer de loin, pour achever par exemple... Et un poison très long rend le venin plus puissant, même si pas pratique à l'emploi.

#. Message de Aglaglou le 02-02-2011 à 22:26	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 01-02-2011 à 09:47
Quant au CdB, c'est un choix que peut faire le darkling. Mais c'est bien cher comme choix. En gros, c'est faire un bourrin avec beaucoup de regen. Ca peut servir... mais quitte à prendre de toutes les caracs, c'est à se demander si ce ne serait pas plus utile de faire un skrim qui miserait sur l'esquive, et qui pourrait faire des hypno... même si ce n'est pas du tout le même style de jeu. (Surtout si le darkling décide de faire l'impasse sur l'esquive. :-) )

Les bourridark seront certainement des trolls plus "balancés".
Sauf celui qui a AE (ou pas remarque), qui pourra laisser l'esquive de côté pour s'armurer et prendre frénésie. Le genre casse-cou qui compte sur son armure en toute circonstances.

Je trouve que ça ressemble pas mal à un Bourridurak en tout cas: ça frappe moins fort mais c'est moins fragile, c'est pas sans intérêts.

#. Message de Sombracier le 03-02-2011 à 09:03	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Les bourritom ca existe du fait du camouflage, si on a pas une compétence aussi utile il y en aura tres peu voir pas.

Et dragt ton avis est très partial : tu oublies facilement le fait que le durak est insensible a notre pouvoir particulier ( de baisser l'attaque ) alors que vous votre pouvoir ( baisser la régen ) nous touche de plein fouet, visant notre caractéristique principale. Si la rafale n'as pas pu etre exploitée a fond jusqu'a maintenant, elle va bientot l'être grace a nous

Alors désolé mais apres ta rafale a 90 pvs la, notre régen il n'en reste plus grand chose. Une deuxieme rafale et on passe a -50 autrement dit presque plus rien.

Pour ce qui est de l'autre pouvoir, notre siphon passe bien l'armure mais votre rafale passe l'esquive. 1 Pt partout.

Donc faut pas fabuler non plus, notre seule chance de gagner un combat c'est en espérant subir des rafales réduites tout du long et en réussissant nos siphon en full, c'est un peu limite ....

#. Message de Dragt le 03-02-2011 à 12:01	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'essaie de ne pas être partial justement, en prenant des cas possibles... (Même si on résonne toujours avec de gros trolls, ce n'est pas forcément le plus judicieux. ;-) )
* Un dark avec 28 en reg et quelques miel régénèrera un peu malgré le -50 en reg du cumul de rafale avec 30D de dégats.
* Le dark avec 2 AE montera à 46 d'armures magiques.
* Le durak avec 2 PuM montera à 80 de dégats.
* (Considérons que les autres bonus et malus s'annulent.)
-> Bref, restera pas grand chose de la rafale...

Maintenant, je ne dis pas que le dark va pouvoir laminer le durak, loin de là! D'autant plus qu'il ne passera pas en critique en 1 contre 1... et que même s'il fera un peu plus de dégats, le durak aura plus de pv pour compenser. (De plus, un combat 1 vs 1, dark vs durak, ça ne ressemble pas à grand chose, à part pour la science.)

Ca n'empêche que le bon gros dark avec 30 en reg peut monter à +62 d'armure magique en une seule DLA si il est chanceux. C'est quasi pire que la période pré-décumul. Ca me semble énorme, et c'est bien paralysant pour tous les mages en face, voire même pour les bourrins.
J'ai toujours trouvé ça sympa de pouvoir dépenser ses PA pour se défendre... mais là, je me demande si ce n'est pas trop efficace, d'autant plus que c'est réservé à une seule race, avec un sort qui n'est pas son sort racial qui plus est. (Si AE avait été la compétence raciale du darkling -délirons un peu-, il n'aurait pas eu à se plaindre je pense.... et au moins, il y aurait moins eu la possibilité de cumuler, même s'il l'aurait raté moins souvent.)

#. Message de arthurusnimbus le 03-02-2011 à 12:24	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

en meme temps , 30D de regen, la le dark i ls est mis une balle dans le pied... car pour toucher.....
deja moi j'en ai simuler 1 bien desequilibrer et ca faisait
vue 4
att 30 D (faut toucher )
deg 3
esqu 3
regen 25
pv 230
dla 9h33

apres il faut l equiper avec du lourd et en mode AE il est difficil a tuer par contre au niveau du jeu je sais pas is c'est marrant car peu d'option de travail...

Car 30d de regen c est 13050/18290 ca laisse pas grand chose pour l attaque +pv + dla+comp....

sauf si tu fais un sac à baffe
30D reg/9h33//300pv// mais la au niveau du jeux..... faut un groupe soude avec un hypno sinon tu auras du mal à tuer un gob

#. Message de cirederf le 03-02-2011 à 14:42	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Clair que si un jour je fais un 1vs1 contre un dark, ça fera match nul d'office !!

Je ferais pas assez de DEG avec la rafale si il fait AE et il regen tout après une explo.

DOnc à part taper en cumul explo+rafale pour bloquer sa regen le combat va durer des plombes et si il bouge et bien c'est mort !!

Lui il me touchera jamais.

Donc c'est même pas la peine d'essayer.

Lors de son apparition au 1er avril je me suis tâté pour me réincarner car il me plaisait bien avec toute cette REG et sa compétence basé sur l'ESQ mais en l'état je n'ai pas trouvé de profil viable et fun à jouer (enfin aussi fun qu'avec mon dudu actuel) donc j'attends la revalorisation du balayage et peut être que je me laisserai tenter.

En tout cas il a un potentiel mais bon c'est le balayage qui pêche.

#. Message de Dragt le 03-02-2011 à 14:43	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

arthurusnimbus>
30D de regen, c'est vraiment du gros darkling qui sait ce qu'il aime. 28D me semble plus approprié pour un dark avec grosse regen (c'est ce que j'utilisais plus haut), et 24-26D pour un darkling plus équilibré.

Par contre, 30D d'attaque, ça me semble énorme.
Le darkling ressemble plus à un bon tank MK avec une attaque correcte, il n'a pas forcément besoin de 30D pour toucher.
Et même en TK, les trolls n'ont généralement pas autant d'esquive, et tu ne feras pas forcément le critique avec ça.
Bref, 30D d'attaque c'est pratique, ça peut se justifier... mais il y a surement moyen de se contenter de moins (genre 25D), tout dépend de ce qu'on veut faire.

A noter également que se passer d'esquive, ce n'est pas vraiment une bonne idée:
- Actuellement, elle sert au balayage
- Vu que le darkling baisse l'attaque, c'est tout benef d'avoir de l'esquive pour que le malus du siphon serve, en évitant des critiques ou des frappes "relativement" facilement comparé aux non-siphonneurs. En effet, si ton siphon fait -25 en attaque, pour obtenir un effet similaire à l'esquive des autres trolls, le darkling peut se permettre d'avoir 7D d'esquive en moins pour les frappes normales, et 3D en moins pour les frappes critiques... si il siphonne avant de se faire frapper bien sûr...
- Vu que le dark a de l'attaque, il serait mal venu de se passer de parade2, qui est très efficace.

C'est clair que le dark a vite un profil casse-tête si on ne sait pas trop ce qu'on recherche: il a besoin d'attaque pour toucher, la reg est bénéfique et nécessaire (deg, regen naturelle, AE) mais elle coute très cher, les pv sont les bienvenus pour rentrer en adéquation avec l'AE et la regen naturelle, et se passer d'esquive serait très dommage.
Le dark siphoneur "équilibré" à mon sens, ça ressemblerait grosso modo à ça:
250 pv
25 reg
25 att
25 esq
(En revoyant d'office certaines caracs à la baisse, ne serait-ce que pour prendre des amélios de temps et quelques compétences.)
Après, à chacun de voir quelles sont ses priorités et l'objectif qu'il veut atteindre. Mais monter un peu dans une carac implique de baisser beaucoup dans une autre.

#. Message de arthurusnimbus le 03-02-2011 à 15:16	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

le profil que tu fais est a 18216 alors faudra baisser un peu (comme tu le disais ) pour dla + comp
moi je sui spas fan du balayage... et je trouve que 25d pour toucher au niv 60 c est bien contre les monstres mais pas les trolls mais bon l esquive c est bien c est sur......faut trouver la facon dont ont aime le jouer ...

sinon avec
200pv
25 reg
30 att (oui j aime bien...)
22 esq
dla 9h33
parad nv2 + le kit bitos comp

#. Message de chaton666 le 03-02-2011 à 15:48	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10334 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par cirederf @ 03-02-2011 à 14:42

Lui il me touchera jamais.

Donc c'est même pas la peine d'essayer.

Moi si!!!! vive le dark piege, le dudu rég avec 2PA et le Dark naturellement. Du coup il lui reste 2PA pour ... euh ... faire le ménage ... un balayage quoi!

#. Message de cirederf le 03-02-2011 à 19:09	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Euh si tu ne fais pas AE tu es mal !

Donc en fait tu fera 2PA d'AE.

donc match nul!!

#. Message de Leus le 08-02-2011 à 09:20	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

07/02/2011 19:10:52

MORT

Baizhoù ( 103658 ) a tué Leus ( 17837 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.

allez un petit commentaire, un tom niv 10 fait autant de degats avec son projo en critique une fois mon armure magique (mouche +1ae) deduite que si je m'etais tape avec mon siphon de niveau 19 (je me critique pas...)

en fait je sais pas a combien d'armure magique le siphon devient l'outil normal, ou top pour une situation donnee...

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