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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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rune, rune majeure et ogham
Pages : 1, 2, 3, ... , 26, 27, 28, [29], 30, 31, 32, ..., 61, 62, 63

#. Message de Enkidu le 22-10-2013 à 09:41	105504 - Enkidu (Tomawak 37) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 03-04-2013 Messages: 164 (Golem Costaud)	Citer

3/4 en rune pour 17/20 en ogham... c'est un joli score je trouve.

Moi je crois qu'il y a tout de même une grosse part d'aléatoire dans le machin...

#. Message de achiche le 22-10-2013 à 10:00	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

Après les ogham était de mémoires très détailles
Je pense que Ca doit y jouer
Mais oui grosse part aléatoire sûrement
Il vient de prendre ogham + rune ada la
Résultat sous peu ( enfin quand on aura finis de tk )

#. Message de Ouille le 22-10-2013 à 13:30	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

2 utilisation de idt et 0 amélio de la connaissance profonde

Je mettrais un compte rendu détaillé plus tard, là je viens poster pour demander si qqn avait déjà tester d'idt un truc dans son équipement alors qu'il avait un ogham idt en cours... parce que je viens de le faire et ça m'a niqué une utilisation avec le message suivant:

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 39 sur 85 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

il vous reste 22 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Bilan: bonus de 5% sur idt1 + perte d'une utilisation + aucune idée de si j'avais une chance d'augmenter la connaissance profonde.

#. Message de Enkidu le 22-10-2013 à 17:51	105504 - Enkidu (Tomawak 37) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 03-04-2013 Messages: 164 (Golem Costaud)	Citer

Ouais, hasard ou carac inconnue de l'ogham qui préfigure l'apprentissage définitif...

#. Message de Kaptain Kavern le 23-10-2013 à 18:33 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

Voici un petit retour d'expérience avec un ogham Télékinésie :

Ce parchemin est couvert de gribouillis très subtils, détaillés et peu lisibles.

Résultat de l'Apprentissage

Vous avez acquis la connaissance du sort Télékinésie pour 25 utilisations,

avec une maitrise de 68%.

Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement.

Ce qui a eu pour effet de détruire le parchemin utilisé.

Cette action vous a coûté 4 PA.

16 progressions ("Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège") sur 24 utilisations.

En résumé:

gribouillis très subtils => maitrise de 68%

gribouillis détaillés => 25 utilisations

gribouillis peu lisibles => 16 progressions sur 24 tentatives

Tout ça m'a l'air d'être dans les fourchettes intuitées jusqu'à présent.

Je cherche maintenant une rune pour poursuivre l'apprentissage.

Si quelqu'un a ça, j'ai une jolie rune ADA en échange

#. Message de Leus le 29-10-2013 à 11:47	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

je croyais que le système de parcho rune/ogham devait être moins élitiste : j'ai monté un troll du niveau 1 au niveau 15, en quelques mois, je n'ai pas vu dans les 2 groupes avec qui j'ai chassé, la queue d'un seul parcho de rune

#. Message de Dragt le 29-10-2013 à 12:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Et si vous aviez trouvé une rune, probablement que vous l'auriez gardée pour tenter de compléter un ogham? ;-)

Ceci dit, il semble que la probabilité de faire tomber de chouettes trucs est bien plus forte sur les gros monstres. Est-ce que je me trompe?...

#. Message de Brujah le 30-10-2013 à 07:54	107647 - Brujah (Kastar 60) - Les Dobertrolls -
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 01-08-2013 Messages: 310 (Golem Costaud)	Citer

Pour être sûr .....

Vous utilisez l'ogham de x utilisation jusqu'à épuisement et dans la foulée ( délai ? ) vous apprenez une rune du même sort !
Ou vous apprenez la rune par dessus ( avant épuisement de l'ogham )
Il me semble que ça avait été fait avec un labs de temps entre les 2 et qu'il y avait une mémoire ( je crois )
Merci

#. Message de Vlad Tefess le 30-10-2013 à 08:54	112871 - Bahlok (Kastar 41) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Brujah @ 30-10-2013 à 07:54
Pour être sûr .....

Vous utilisez l'ogham de x utilisation jusqu'à épuisement et dans la foulée ( délai ? ) vous apprenez une rune du même sort !
Ou vous apprenez la rune par dessus ( avant épuisement de l'ogham )
Il me semble que ça avait été fait avec un labs de temps entre les 2 et qu'il y avait une mémoire ( je crois )
Merci

Quand il te reste un usage de l'ogham, tu apprends la rune correspondante par dessus. ^^

++
Vlad

#. Message de Dragt le 30-10-2013 à 10:11	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Est-ce qu'on est sûr et certain qu'il faut qu'il reste un usge de l'ogham? Quelqu'un a-t-il essayé l'usage de la rune après avoir totalement épuisé l'ogham?

Si l'ogham a simplement un effet ogham qui s'épuise avec le nombre d'utilisation (hypothèse dans le vent), l'effet pourrait rester même en n'enchainant pas directement la rune.

Mais bon, le fait que le pourcentage soit réinitialisé si on n'enchaine pas, ça donne tout de même l'impression que l'effet ogham serait perdu si on n'enchaine pas.

#. Message de Vapulabehemot le 30-10-2013 à 21:05	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Brujah @ 30-10-2013 à 07:54

Il me semble que ça avait été fait avec un labs de temps entre les 2 et qu'il y avait une mémoire ( je crois )

Non, c'était entre Ogham+Rune et Ogham.

Quote: Posté par Dragt @ 30-10-2013 à 10:11
Quelqu'un a-t-il essayé l'usage de la rune après avoir totalement épuisé l'ogham?

Oui, il n'y a plus de progression.

#. Message de Raistlin le 05-11-2013 à 08:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

ah tiens c'est pratique, je venais poser une question et j'ai la réponse dans la dernière page
au fait, y a-t-il une raison pour laquelle il faut apprendre la rune au dernier moment ? genre ça ne rajoute pas le nombre d'apprentissage de la rune, ca remet juste au max de (rune, ogham) ?

#. Message de Dragt le 05-11-2013 à 10:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

"max de (rune, ogham)" est la tendance, même si ça ne semble pas tout à fait exact. Il y a un cas de rune apprise sur un ogham qui a baissé le nombre d'utilisations par exemple.

Voir en page 27 le lien dans la troisième remarque du message de vapu, qui mène vers le test de Trollaflemm:

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=156385&PagePosition=27

#. Message de Raistlin le 05-11-2013 à 12:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

c'est noté
merci

#. Message de Scab le 08-11-2013 à 08:00	84796 - Scab (Tomawak 60) - Baraka Minots -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-07-2011 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 12 usages de ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 11 usages de ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 10 usages de ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 9 usages de ce sortilège.

N'ayant pas de réponse à ma question, j'ai espacé les TP histoire de jouer un peu avec les copains (cela commençait à être monotone)

il vous reste 8 usages de ce sortilège.

il vous reste 7 usages de ce sortilège.

Je n'ai plus d'amélioration approfondie du sortilège depuis, est-ce lié au fait que j'espace mes TP dans le temps ?
En tout cas, cela coïncide.....

J'en enchaîne un autre dans la foulée du dernier

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 6 usages de ce sortilège.

Coïncidence ou pas ?????

==> 14 apprentissages sur 18 usages => 78%

#. Message de Sombracier le 08-11-2013 à 15:56	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Mh ce n'est pas tres compliqué dans les formules, et je vois bien cela fonctionner comme pour les talents.

Genre on est à 0% au départ, en fonction d'un jet caché le compteur d'apprentissage monte un peu quand le message apparait, et plus il monte plus on a de chance d'apprendre définitivement le sort (un peu comme une montée de % d'un talent) via un second jet caché.

#. Message de Vapulabehemot le 09-11-2013 à 17:21	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Shamael @ 18-10-2013 à 13:47
sa peut aussi vouloir dire que la progression sur un Ogham est de l'ordre de 50 % et que sur rune c'est de l'ordre de 33 %...

Le taux de progressions des Oghams aux gribouillis peu lisibles semble plutôt d'environ 70%.
(selon les données actuellement disponibles : 111 progressions sur 157 utilisations, soit 70,70%, lors des utilisations des 6 Oghams aux gribouillis peu lisibles suivants PuM, Sacro, PuM, BuM, Invi, et Télek).

Le taux de progressions des Oghams aux gribouillis peu lisibles étendus avant la fin de l'Ogham par une ou plusieurs Runes successivement pourrait effectivement être d'environ 30 ou 33%, quelque soit le nombre de Runes utilisées.
(selon les données actuellement disponibles : 9 progressions sur 29 utilisations, soit 31,03%, lors des utilisations des 2 Oghams aux gribouillis peu lisibles étendus par des Runes suivants PuM et BuM). Mais là on manque vraiment de données (que ce soit en nombre d'utilisations ou en nombre de cas Oghams+Runes)

Quote: Posté par Dragt @ 19-09-2013 à 12:50
Je me demandais... est-ce que globalement on aurait constaté que la fréquence d'amélioration de la connaissance réelle diminuait avec les usages?

Concernant la variation du taux de progressions en fonction du nombre d'utilisations, il semble qu'il n'y a pas de moins en moins de progressions au fur et à mesure des utilisations :

Pour ma part, à la vue de ces données issues des utilisations des 5 Oghams aux gribouillis peu lisibles suivants PuM, Sacro, PuM, BuM, et Invi, je pense que le taux de progression de ces Oghams est d'environ 70%, de la première utilisation à la dernière utilisation de l'Ogham.

Quote: Posté par Ouille @ 20-10-2013 à 09:10
Je verrais bien un système similaire à celui de l'augmentation de % de maitrise d'un sort ou d'une comp, plus tu maitrises, plus il est rare d’améliorer sa maîtrise étant donné que le jet d'amélioration doit être supérieur au % de maitrise.

Auquel cas qd tu as un taux élevé d'augmentations (comme Rasp par exemple) ça pourrait être mauvais signe... ou en tous les cas une observation normale en début d'apprentissage.

Concernant le nombre de progressions nécessaires à l'apprentissage définitif du Sort en fonction du nombre de progressions lors des premières utilisations, il semble qu'il n'y a pas besoin de plus de progressions lorsque les progressions sont fréquentes lors des premières utilisations :

A la vue de ces données issues des utilisations des 5 Oghams aux gribouillis peu lisibles suivants PuM, Sacro, PuM, BuM, et Invi (Sacro et PuM étant encore en cours d'apprentissage leurs nombres de progressions seront au final plus élevés que sur ce graphique, ce qui est représenté par les flèches vers le haut), à mon avis qelque soit le taux de progressions tout au long des utilisations de l'Ogham il faudrait entre 15 et 30 progressions (peut-être plus) pour apprendre définitivement un Sort avec un de ces Oghams.

Quote: Posté par Scab @ 17-10-2013 à 12:18
Est-ce que le "délai" mis pour réaliser tous usages a son importance dans l'apprentissage définitif du sort ?
En d'autres termes, est-ce que c'est uniquement le nombre de progression qui semble être important, ou bien le facteur "temps" joue aussi ?

Concernant le temps mis pour arriver à l'apprentissage définitif du Sort, il semble qu'une plus grande fréquence d'utilisation ne donne pas un meilleur taux de progressions :

Personnellement, je pense toutefois que l'on ne peut pas trop tirer de tendances claires de ces données issues uniquement des utilisations des 3 ou 4 Oghams aux gribouillis peu lisibles suivants PuM, PuM, BuM, et Invi. Si ce n'est que le taux de progression de ces Oghams est d'environ 70% et qu'il faudrait entre 15 et 30 progressions pour apprendre définitivement un Sort avec un de ces Oghams.

Après, il n'est pas impossible que chaque jour, chaque mois ou chaque cycle on perde une plus ou moins grande partie des progressions réalisées...

#. Message de Ouille le 09-11-2013 à 22:40	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

6 Utilisations de mon ogham idt et tjs aucune amelio de la connaissance profonde... par contre je viens d'idt une popo explo

#. Message de Ouille le 15-11-2013 à 07:27	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

9 utilisations, toujours rien...
J'ai pas tout lu, qqn a deja eu une progression ds la connaissance de idt2 via un ogham?

#. Message de Vapulabehemot le 16-11-2013 à 00:41	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Ouille @ 15-11-2013 à 07:27
qqn a deja eu une progression ds la connaissance de idt2 via un ogham?

Oui.

Par contre, si dans cet exemple d'apprentissage d'un Ogham Majeur IdT2 il y a eu la phrase "Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement.", cela ne semble pas toujours être le cas.

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