Quote: Originally posted by Lapinette on 2006-11-21 12:50:36
Kilgor -> ça te semblerait normal, à toi, un troll qui arrive à bien gérer n'importe quel monstre ?? Un troll qui n'a jamais besoin de fuir ?
Quel est l'intérêt de jouer à un jeu dans lequel tu attends que les monstres arrivent pour se faire dégommer à la chaîne par un troll seul qui craint rien ? Aucun. (avis personnel)

"Lalaaaaa. Il m'a déconcentré !! Je vais certainement rater ma compétence de la mort qui tue et avec les 10 autres monstres sur la case tu vas voir que je vais certainement devoir fuir !! Vraiment, c'est trop difficile ce jeu !!"

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Il faut aussi que ca reste un jeu. Un troll qui doit fuir ca ne fait jamais plaisir surtout que tu es monté encaisseur. Si Kilgor (niveau 32 dudu pour rappel) doit fuir non pas parceque le monstre est trop costaud et qu'il risque de mourir mais parcequ'il est rendu inapte a se battre/agir, ou vas ton? Du plus, on sait pas s'il va pouvoir partir assez loin pour eviter de se reprendre des attaques d'un monstre baissant la concentration. J'imagine bien : Ho je vais essayer de me déplacer. Ah tiens, j'ai raté mon jet...Cool maintenant, je n'ai plus de malus, je vais pouvoir me déplacer ...ah non, j'ai fait 91% (en gros ensuite, il est possible de se déplacer de 3 cases donc dans la vue de beaucoup de monstres...). Meme sans rater le second DE, ca fait 4 cases déloignement, lmes monstres te rattrapent souvent.

Franchement le hall est en cours de réforme et pas mal d'entre elles font mal mais le pire je pense c'est de rendre les trolls incapable d'agir...

merci Dédé, ça fait plaisir de voir que certains partagent mon avis

Lapinette-> Pour dégommer les monstres à la chaine trouve quelqu'un d'autre, rien que l'elem de terre avec presque 200PV il me faudrait une bonne semaine pour réussir à le tuer en solo.

Je suis un dudu niv32 qui a investi 90% de ses PI dans les caracs défensives (PV, esquive, regen) dans le but de pouvoir résister à presque n'importe quoi. En contrepartie je frappe comme un gob, je serais incapable de tuer un trollinet niveau 1 autrement qu'en cumul. (et même en cumul il a ses chances, suffit que je foire une rafale) onc j'estime normal qu'un petit monstre niv<20 comme l'elem de terre ne me fasse rien du tout avec le profil que j'ai.

Rassures-toi je ne gère pas sans problème n'importe quel monstre (contre la pluspart des monstres de mon niveau je tiens difficilement 4-5 DLA, voire moins, et si j'ai pas de bourrins avec moi pour dégager vite fait le monstre, je suis foutu) mais de là à devoir fuir contre un elem de terre qui m'arrive à peine au genou y'a de la marge.

Quote:
Je suis un dudu niv32 qui a investi 90% de ses PI dans les caracs défensives (PV, esquive, regen) dans le but de pouvoir résister à presque n'importe quoi. En contrepartie je frappe comme un gob, je serais incapable de tuer un trollinet niveau 1 autrement qu'en cumul. (et même en cumul il a ses chances, suffit que je foire une rafale) Donc j'estime normal qu'un petit monstre niv<20 comme l'elem de terre ne me fasse rien du tout avec le profil que j'ai.

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je l'esquive parfaitement si tu veux savoir, j'ai plus du double en esquive que lui en attaque.

mais je l'ai dit, je frappe comme un gob, et les monstres que je met longtemps à tuer ont donc tendance à s'accumuler autour de moi (là par exemple j'en ai 8 sur ma case qui essaient tous de me tapper dessus, plus un tertre errant et un ver carnivore géant cracheur à quelques cases qui m'ont aussi pris pour cible)

là, c'est la roulette russe, si l'elem frappe avant les autres monstres il se prend son esquive parfaite, si il attaque en dernier ça devient un coup critique.

en gros l'elem de terre, c'est l'empecheur de manger tranquille. je suis avec un gros groupe de monstres sur le dos en train d'essayer d'en tuer un pendant que les autres s'acharnent sur moi, et pouf l'elem arrive et m'oblige à choisir entre rafale ou regen accrue (soit je veux survivre et j'arrete de tapper, soit j'essaie de tapper et je meurs) une seule solution: la fuite

En ce moment ça va, je suis avec deux autres trolls, à 3 dont un kastar sur l'elem de terre on va y arriver. mais si j'avais été seul, l'elem m'aurait forcé à fuir, alors que si 3-4 autres monstres du même niveau que lui étaient arrivés j'aurais géré sans problème.

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En ce moment ça va, je suis avec deux autres trolls, à 3 dont un kastar sur l'elem de terre on va y arriver.

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donc en gros d'après toi, c'est interdit de chasser en solo, et le troll qui se retrouve seul a beau être 10 fois plus gros que les monstres qui sont sur sa case, il est normal qu'il soit obligé de fuir?

je trouve pas ça très logique comme raisonnement

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donc en gros d'après toi, c'est interdit de chasser en solo, et le troll qui se retrouve seul a beau être 10 fois plus gros que les monstres qui sont sur sa case, il est normal qu'il soit obligé de fuir?

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Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-11-21 17:17:42

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par contre c'est normal que en solo tu aies des situations où c'est ingérable pour toi, comme c'est parfois le cas (mais moins souvent) quand tu es en groupe.

je suis d'accord pour qu'il y ait des situations ingérables en solo, si je me fais poutrer parce que je me suis attaqué seul à un troupeau de bargests je vais pas venir me plaindre. mais une situation qui devient ingérable à cause d'un petit monstre niv15 alors que je suis niv32, ça je suis pas d'accord.

pour ce qui est de mon profil c'est clair que comme le dit Deudam je ne suis pas fait pour la chasse en solo.

Mais je suis un SGF (sans groupe fixe) en gros je me balade dans le hall, je me bat contre des monstres, je rencontre des trolls qui cherchent à bouffer, je les invite sur ma caverne, on chasse quelques semaines ensemble voire quelques mois dans le meilleur des cas. Puis on finit par être séparés, soit parce que ces trolls doivent rejoindre leur groupe de chasse habituel, soit parce qu'on a été submergés par les monstres. Je me retrouve donc seul, et passe plusieurs semaines à chasser en solo avant de retrouver d'autres trolls avec qui chasser.

En près de 3 ans de jeu j'ai du chasser avec une bonne cinquantaine de trolls différents (la pluspart du temps c'est très loin de faire des groupes de chasses optimisés où tous les trolls sont complémentaires, mais ça a son charme)

Mais j'ai aussi eu pas mal de periodes de chasse en solitaire, donc je sais ce que c'est que de devoir gérer seul un troupeau de monstres, et je sais reconnaitre les pouvoirs "juste chiants" des pouvoirs "ingérables". Le pouvoir de l'elem de terre est dans la catégorie ingérable, comme la pluspart des nouveaux monstres/pouvoirs qui sont sortis ces derniers temps.

Ce genre de modif risque de rendre très pénibles mes periodes de chasse solo, et je plains les trolls qui chassent en solo à plein temps, eux ils vont en baver..

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je suis d'accord pour qu'il y ait des situations ingérables en solo, si je me fais poutrer parce que je me suis attaqué seul à un troupeau de bargests je vais pas venir me plaindre. mais une situation qui devient ingérable à cause d'un petit monstre niv15 alors que je suis niv32, ça je suis pas d'accord.

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15,19 ça revient au même.

c'est un truc qui m'arrive au genou et qui me rapporte rien (pour l'instant 3petits PX pour le niveau 19, dans 2 niveaux il me rapportera 0PX et je ne le gererais toujours pas mieux que maintenant)

en 1VS1 c'est normal que tu le poutre, c'est le monstre révé pour un kastar, il esquive que dalle.Moi aussi je le bat en 1VS1, mais il me faut au moins une bonne dizaine de DLA pour m'en débarasser (la rafale ça fait pas plus de dégats si le monstre esquive rien)

le pseudo-dragon, ça me dérange pas plus que ça. dèja faut qu'il arrive à me toucher (d'accord, si y'a 10 autres monstres sur mon dos pour baisser l'esquive il va peut-être y arriver) mais même si il me touche il va me faire quoi? -3 en armure pour 1 tour avec son coup perforant résisté? pas très violent comme pouvoir comparé à l'elem de terre (dans les -25% en concentration en résisté, -50% en full)

l'anoploure purpurin il est géré par un bot, il pourrait se faire tuer par un troll niv1 que ça le dérangerait pas.

chaque troll a ses bêtes noires c'est vrai pour les monstres de son niveau, pas pour ceux qui sont trois fois plus petits que lui. c'est un peu comme si toi tu devais fuire face à une plante carnivore ou un gremlins.

ce que je ferais contre l'elem de terre en 1VS1 on s'en fout puisque ça n'arrive jamais: quand j'ai 3 monstres sur ma case j'ai l'impression d'être dans le désert.

c'est bien joli de dire qu'il faut pas laisser les monstres s'accumuler, mais ça dépend beaucoup du profil du troll. le bourrin ne peut pas se permettre d'avoir 10 monstres sur sa case, mais il est bien armé pour les empecher de s'agglutiner en les tuant rapidement. l'encaisseur c'est le contraire: il n'arrive pas à dégager rapidement les monstres donc il est normal qu'il se retrouve souvent avec une masse de monstres sur le dos, mais contrairement au bourrin il est capable de survivre seul face à cette masse.

t'es pas un encaisseur Raistlin, c'est pour ça que tu fuis. et puis de toutes façons vu que tu es tom les 10 monstres sur ta case tu ne dois pas les avoir très souvent. Moi c'est normal que j'arrive à tenir face à 10 monstres, j'ai le profil fait exprès pour ça. J'ai pas la puissance nécessaire pour les empecher de s'agglutiner, et j'ai constamment une masse de monstres sur moi, donc si j'étais pas capable de tenir face à 10 monstres niv 15-20 je passerais mon temps à fuir et mon troll ne vaudrait pas un clou.

ce que je voulais dire avec les autres messages c'est que moi seul avec 12 monstres niv 15-20 je tiens bon, mais seul avec 8 monstres niv 15-20+ un elem de terre je fuis. c'est là que je veux en venir: l'arrivée d'un seul elem de terre rend la situation beaucoup plus compliquée que l'arrivée de 4 autres monstres de même niveau et je ne trouve pas ça normal.