Bon alors la frénésie, moi aussi j'ai un peu causé dessus :

Un Skrim a déjà deux attaques, certes la deuxième attaque moins haut, mais elle ignore la moitié de l'armure.

Du coup, si ça passe (et la BS passe en deuxième ou plus, donc elle passe quand même assez souvent), CdB + BS ça fait deux coups, et seulement 1,5 armure en moins, là où frénésie fait deux coups aussi, mais avec deux armures.

Quand on passe critique, par contre, la frénésie fait trois coups, alors que CdB botte fait 2,75 coups, mais avec toujours cette différence d'une demi armure.

Au total, je dirais que le bénéfice est microscopique si tant est qu'il existe, et quand on voit le prix de frénésie, et la difficulté de monter une compétence à 6PA, plus la suppression de l'esquive, je trouve que ça n'est pas une comp' de Skrim.

Un avis de trollinet sur la frenesie, meme si je peux meme pas encore la prendre:

Pas mal ton raisonnement, mais il manque pas mal de choses. Tu tiens pas compte de la demi-armure sur la BS, tu tiens pas compte que ca peut critiquer sur des monstres a faible esquive. Tu tiens pas non plus compte du fait que si le butoir rate, tu peux faire une attaque normale alors que tu fais qu'une BS apres la frenesie. Le seul argument pour la frenesie est le fait qu'elle devrait passer plus facilement que la BS apres le CdB a mon avis. Faudrait des calculs beaucoup plus complets pour voir quand c'est utile, mais je le vois venir de loin que tu y gagnes pas grand chose sauf peut etre a tres, tres haut niveau, et encore c'est pas sur. En plus de ca, il y a la perte d'esquive qu'on peut pas trop chiffrer en terme de degats (sauf si tu peux tout le temps jouer en fin de LA). onc globalement pour un skrim a mon avis, monter frenesie, c'est beaucoup de temps pour avoir une compétence jolie sur le profil et se la peter de temps en temps.

Sinon, ectoplasmes peut etre, mais bien utile quand meme. 7-0 contre les diablotins, meme si ils ont voulu faire les malins en ramenant un prince, plus que 3, ils s'essouflent, on va ptet pouvoir descendre un jour.

pour un kastar guerrier qui a assez d'attaque, frénésie c'est monstrueux, là ça fait vraiment double attaque, le top c'est au milieu du trimul : tu accélères avant, et tu réactualises après pour récupérer l'esquive.

En fait, pour toutes les races avec une seule attaque, c'est clairement bien... à 90% par contre, c'est tellement pénible à monter que je me demande si au total...

Pour les Skrims, c'est vraiment faible, et à mon sens, ça ne justifie pas l'effort colossal qu'il faut pour le monter.

bof pour les kastars

je veux dire, comme c est une attaque qui utilise des degats normaux et une attaque normale, le seul avantage des kastars sur les autres races pour ca est que leurs des d attaque coutent un peu moins cher, donc ca ne change pas TANT que ca

maintenant c est surement bien hein

Carpe Jugulum

On cherche toujours l'utilité de frénésie alors on essaye avec un Skim hypno: Je prends l'exemple d'un level 17 car c'est mon niveau.

Esquive à 8 dés > malus de 12 dés sur la cible donc le Skim reste à 4 dés d'att (rigolo non ?)

14 dés de dégats et hallebarde + template + mouches = BM de dégats de 20 (mon cas).

En cumul après l'hypno: frénésie (critique) = (42 dés +40) - 2 x armure (20 pour simplifier), soit - 84 PV en net.

CdB + BS donnent -68 PV en net et avec 2 comps à lancer.

NB: on ne tient pas compte des 2 PA restant de la 1ere DLA: BS (pas très efficace), concentration, AD, etc

Conclusion: léger avantage à la frénésie sur CB+BS pour un profil de troll sans doute assez rare

Tu louperais pas de temps en temps avec 4D-10 trollduc? Faut faire 1 quand meme. Je m'etais dis qu'avec une hallebarde je passerais ptet a 5D (dans un lointain futur, c'est cher quand meme). Il suffit d'avoir plein de crobates, mais bon c'est pas evident.

Sympa ta technique, mais avec les 100PI de frenesie, t'achete presque 4D d'attaque, donc 6pts de degats de plus en critique sur la bs et 6 de plus sur la premiere DLA, il reste plus que 4pts de difference entre avec et sans frenesie, et tu te prends l'armure 2 fois au lieu d'une fois et demi. Quant au fait de lancer 2 comp, ben si tu rate le CdB au moins tu peux le relancer.

En gros, je suis toujours convaincu que frenesie c'est pas pour les skrims. Un autre profil pour nous montrer le contraire?

ok, ce qui change pour les kastars c'est qu'ils tapent deux fois au lieu d'une, tu vois?

le skrim tape deux fois au lieu de deux, ce qui amène une différence un peu moindre...

Dadour: et CdB, c'est gratuit ? 4dés ou 6 dés, cela ne change pas le principe. Le but est de démontrer que meme dans un cas extrème, frénésie n'est pas un plus pour un Skrim.

NB: et pisdabord, la frénésie elle ne rate jamais car tu te concentre après l'hyno, na !

(hors sujet: en effet pour l'hallebarde, j'ai attendu d'avoir 14 dés d'attaque et des templates enragés + quelques crobates pour la prendre et j'espère pour toi qu'étant lvl9, tu possèdes déjà ton 5ème dé d'att )

quelque chose qui n'a rien a voir avec la frenesie...

voila, j'aime l'esquive, surtout quand elle est parfaite, donc evidemment je porte pas une armure de pierre... Mon probleme, c'est que non seulement avec cette tactique je peux pas trop encaisser (mais ca normalement le probleme se pose pas puisque j'esquive), mais surtout je peux pas resister aux pouvoirs (parce que c'est pas avec les +10% en RM de ma tunique que je vais y resister)...

Enfin, je dis ca c'est parce qu'en ce moment je me ballade avec un haubert d'ecailles RM+76%, eh ben j'ai l'impression de plus jouer au meme jeu !

Donc ma question : comment vous faites pour avoir une bonne RM quand vous avez une bonne esquive ?...

Moi par exemple, j'ai une esquive correcte (et même plus vu mon statut de bourrin : équilibré powaaaa), et une RM de folie : avec le bain de monstre que je me paye en ce moment, je suis en route vers les 250!

ça veut dire que depuis que je joue, j'ai gagné plus de 15 points par mois, et plus de 8 points par niveau! comme quoi, on peut être bon esquiveur, et un véritable tank en RM, même avec une petite armure.

par contre, pour la MM, c'est pas terrible.

*darthvador, quasi durakuir*

hum, 250 c'pas bcp . Perso j'ai presque 3 fois ça, et niveau armure comment dire .

Pour la RM et l'esquive, il suffit d'être avec des monstres à effet de zone et pas toucher.