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Darkling: votre avis et vos idées
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#. Message de Sombracier le 07-03-2011 à 21:42	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai bien compris, mais kastar sans reg ca peut car le vampi soigne, sinon ne pas avoir de reg ... ca depend du resultat des mouches et templates mais au final 10 pts c'est un grand minimum, je dirais 15 pts pour un perso CaC

#. Message de Trollalliance le 08-03-2011 à 03:16	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour a tous (ou bonsoir)

Je connais pas bien le darkling, j'ai hélas pas encore pu en rencontrer vraiment.
Mais en vous lisant, j'ai essayé d'imaginer un profil de siphonneur qui pourrait être plaisant.

Donc voici ses caracs au niveau 35 (plus ou moins mon niveau actuel) :

DLA : 10h
100PV
3 cases de vue
18D d'attaque
12D d'esquive
3D de dégâts
18D de regen

Je lui collerais bien cagoule,botte,torque,gantelet,gp,et cotte de mailles.
Parade, retraite,pistage, insulte charge, ....

#. Message de fabdi le 08-03-2011 à 07:22 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

100 pv .... c'est light ^^

#. Message de Raistlin le 08-03-2011 à 08:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

clair,surtout avec 12D d'esq

#. Message de Leus le 08-03-2011 à 08:32	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

vi, vaut mieux rester a 3d d'esquive a prendre 40pv de plus a ce compte la

#. Message de Dragt le 08-03-2011 à 09:27	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est sûr qu'il est limite défensivement ce dark. Il faut survivre histoire de profiter de la regen... Et ce n'est pas avec 36 de dégats qu'on peut espérer finir rapidement le combat.
A mon avis, tu peux facilement viser 2D de regen en moins pour monter à 140PV et 14 Esq. (Ce qui est déjà léger, faut peut-être choisir d'avantager un des deux.) De plus, je le verrais mieux avec un matos bien armuré, ce serait bien synergique avec AE et le malus du siphon qui permet d'éviter les critiques.

A noter qu'avoir plein d'attaque, c'est bon pour les TK ou les finisseurs... mais le darkling a plus un profil de tank MK ajusteur par nature, avec sa grosse regen pour encaisser longtemps et sacrifier, ses dégats pas énormes mais stables basés sur du défensif, ainsi que les malus du siphon et du balayage qui peuvent "protéger" le groupe. Dans ce cas-là, ça ne sert à rien d'avoir trop d'attaque: en avoir autant que le finisseur peut suffire (même si plein d'attaque permet de balayer et de siphonner plus facilement en préventif).
Si on prend en compte qu'en MK, l'armure, AE et la regen seront déjà rudement efficace, il y a aussi moyen de faire de bonnes économies en Esquive, d'autant plus qu'une bestiole siphonnée aura plus de mal à critiquer.

#. Message de Leus le 15-03-2011 à 14:06	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

en attendant le codage, on peut deja reperer les vilains monstres qui levitent (http://mountypedia.mountyhall.com/Mountyhall/ListeMonstres) qq uns de reperer deja: abi rouge, ame en peine, fantome, ...

et aussi voir si c'est systematique ou de temps en temps

#. Message de Ursus Spelaeus le 15-03-2011 à 15:04	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

Je pense que notre Balayage nous sera utile aussi bien en TvM qu'en TvT.

Je nous vois un peu comme les Duraks en TvT, c'est à dire avec un côté psychologique non négligeable, on ne sera pas ciblés les premiers. Et pourtant, pour 2 PA on "neutralise" un adversaire qui ne pourra pas frapper, ou pas se relever, ou pas utiliser sa comp à 2 PA etc... C'est pas mal.

Le fait que le Siphon évite toute armure le rend efficace selon moi même en non-critique : je m'explique, pour les attaques se fracassant contre l'armure, le critique est d'autant plus utile que la part de dégats enlevée par l'armure reste la même. C'est comme le fait que le 20ème D de dégats est plus efficace que le 10ème car il va jouer à plein, alors que les premiers servaient juste à dépasser le montant de l'armure.

Donc notre Siphon est efficace quelque soit notre nombre de D de régénération. Si tu as 10D, ça fera 20, si tu en as 20, ça fera 40, et si tu en as 28, ça fera 56

.
C'est pas énorme, mais suffisant pour faire "une frappe de plus".

Notre rôle d'appui protecteur/pourrisseur est pleinement intégré dans nos 2 talents raciaux. Le Balayage pour neutraliser modérément un trimuleur par exemple, ou n'importe qui en fait, et le Siphon pour pourrir l'attaque, ce qui est pas négligeable pour moi. 26D régé ça fait quand même -26 sur 2 tours en full, face à des trolls pas déséquilibrés, c'est suffisant pour mettre hors-jeu un frappeur 2 tours.

Je pense donc que pour un Darkling un orienté pourrisseur TvT, il faudra investir pas mal en attaque, pour bien toucher tout en Balayage, et beaucoup de cibles en Siphon. 26D attaque me semblent pas mal, ça suffira pour la plupart des bourrins contre qui le malus d'attaque est efficace. Par contre on peut se faire parer le Siphon, mais comme tout le monde. Un 26D régé pour l'AE, la régé, et le Siphon semble un bon compromis...

C'est pas forcément le profil que je vise hein

, mais ça pourrait donner au niveau 60 :

9h33 DLA, 220 PV (+mouches et templates), 22D esquive, 26D attaque, 26D régé.

Bien que je n'aime pas les nombres impairs, on peut même monter à 27D attaque, ça tombe pas juste pour la Parade, mais on a un AdA +13 sur Balayage. A voir, AdA utile pour les Darkling ?

33D esquive + 12D régé, ça donne 45 Agilité donc 30D + BM esquive sur Balayage. Pour toucher ça il faudrait bien 27D attaque + une AdA...

#. Message de Ursus Spelaeus le 16-03-2011 à 21:23	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

Une combinaison peut être intéressante entre un Darkling et un Durakuir.

2 trolls plutôt tanks, avec une forte défense, le Darkling a GdS, le Durakuir rafaleur. Le Darkling monté tank colle une GdS full, -40 PV sur 3 tours, et le Durakuir bloque la Régé sur 2 tours, en 2 coups la cible peut y passer si elle n'a pas trop de PV. Parallèlement un Siphon peut rendre inoffensive un adversaire, et le Balayage sur un autre. Je pense que c'est plus intéressant de dispatcher sur 2 cibles plutôt que tout mettre sur une.

Assaut Darkling tank + Durakuir tank sur un groupe d'ennemis. GdS + Rafale sur le plus bourrin avec pas trop trop de PV, il est pratiquement condamné, on colle un Siphon si besoin. A côté, Siphon sur une cible, Balayage sur une autre. On peut même prévoir une explo du Durak pour être sûr de bien tuer tout le monde

Vivement la prochaine MB

#. Message de chaton666 le 16-03-2011 à 23:33	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10335 (Balrog Furax)	Citer

Lol, il est joli ce projet moi je me suis associé à des tom. Tu GDS un peu tt et qd ça fuit c'est que c'est quasi mort, dc le tom finit (bon c'est pour le MK

).

Sinon pour le profil griffeur je suis arrivé à un poison viable avec 24D reg et 270 points de vie soit 36 tout les 4 tours.
Faut en gardé un peu de côté pour l'attaque et l'esquive, même pour un tank.
24 reg
15 esq
15 vue
270 vie
26 att
Ca te laisse un piège confortable à 30 point de vie, et pétable grâce au critique potentiel. Ou une explo à 30 points de vie aussi.

Matos
cap mithril (si fouet)-
bap mithril (si fouet) -
anneau ou plate mithril-
fouet ou gantelet mithril-
jambière metal mithril
template : plutôt armure (si gantelet) pour privilégier le tank ou plutôt duelliste (ou autres ac bonus d'attaque) pour augmenter le nombre de cible potentiel et tenter le critique sur le balayage.
fouet + cap + bap donne +6 sur le balayage

#. Message de Ursus Spelaeus le 17-03-2011 à 00:04	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

15 vue ça fait beaucoup je trouve... 10 non ?

A côté 27D régé et 270 PV font déjà 19D3 en venin. 26D attaque me semble bien, quoique 25 pour AdA, après tout le nombre pair ne sert qu'à la parade.

Je pense qu'on doit pouvoir monter parallèlement à 20D esquive.

Après je me demande, jouable le Darkling sans esquive ? Toujours utile un peu d'esquive, mais bon... Sans esquive on peut grimper à 300 PV et 30D régé, avec une bonne armure et AE ? Difficile à dire...

#. Message de chaton666 le 17-03-2011 à 19:08	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10335 (Balrog Furax)	Citer

bah 36 sur 4 tours donne 144 deg et 38 sur 3 tours 114. Pour monter de 24 à 27 dés de reg on est loin de l'investissement pour aller de 10 à 15 de vue. Avec l'investissement non fait on peut monter son esquive et son attaque

#. Message de Ursus Spelaeus le 22-03-2011 à 22:30	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

Ben alors, pas de Darklings ? !! Vous croyez que c'est comme ça qu'on va rattraper les Duraks ?

#. Message de JTLG le 23-03-2011 à 14:09	112654 - Torfie (Tomawak 32) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

Pom pom pom...

J'ai balayé un Dudu 22 il y a peu. Il m'a filé entre les pattes assez rapidement, sans s'être relevé (pas d'events l'indiquant).
Je pense donc à l'intérêt d'investir dans le piège à glue à défaut du piège à feu.
Après, pour les plans du Dark lvl 60, ça me paraît encore beaucoup trop loin...

#. Message de Aglaglou le 25-03-2011 à 17:50	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah premier effet notoire du bayage sur une Chimère!

Avant balayage:

24/03/2011 16:48:08	COMBAT	une Chimère Gargantuesque [Nouvelle] ( 3195033 ) a tenté de frapper morlok ( 86348 ) qui a réussi à esquiver parfaitement l´attaque.
24/03/2011 16:48:08	COMBAT	une Chimère Gargantuesque [Nouvelle] ( 3195033 ) a tenté de frapper morlok ( 86348 ) qui a réussi à esquiver parfaitement l´attaque.
24/03/2011 16:48:08	COMBAT	une Chimère Gargantuesque [Nouvelle] ( 3195033 ) a utilisé un pouvoir sur morlok ( 86348 ).

Et après:

25/03/2011 06:42:14

COMBAT

une Chimère Gargantuesque [Nouvelle] ( 3195033 ) a tenté de frapper morlok ( 86348 ) qui a réussi à esquiver parfaitement l´attaque.

Elle ne s'est relevé qu'en début de sa DLA à l'inverse des monstres à frappe simple qui se relèvent avec leur PAs restants (je crois).
Donc une frappe en mois et pas de souffle de feu.

Pas mal mais ça reste assez spécifique à l'utilisation entre les monstres à qui celà ne fait rien et les lévitant.

#. Message de Aglaglou le 02-04-2011 à 11:54	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Question: si un potroll est glué, le fait de le balayer va-t-il lui permettre de bouger sans malus?
Je pense que oui mais pas vraiment sûr.

Ah tiens et y'a-t-il des Darklings piège/balai? J'ai déjà passé pas mal de balayage en critique sur des monstres alors je me disais pourquoi pas.

#. Message de fabdi le 03-04-2011 à 19:03 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

ben moi comprend toujours pas balayage en TVM ...


03/04/2011 11:34:19	COMBAT	un Elémentaire de Feu [Initial] ( 3203861 ) a frappé Bandecarrich ( 102538 ) grâce à un coup critique.
03/04/2011 11:34:19	COMBAT	un Elémentaire de Feu [Initial] ( 3203861 ) a utilisé un pouvoir sur Bandecarrich ( 102538 ).

Frappe + pouvoir


03/04/2011 14:04:29	COMPETENCE	Bandecarrich ( 102538 ) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Elémentaire de Feu [Initial] ( 3203861 )

Balayette


03/04/2011 18:04:28	COMBAT	un Elémentaire de Feu [Initial] ( 3203861 ) a frappé Bandecarrich ( 102538 ) grâce à un coup critique.
03/04/2011 18:04:28	COMBAT	un Elémentaire de Feu [Initial] ( 3203861 ) a utilisé un pouvoir sur Bandecarrich ( 102538 ).

frappe + pouvoir .....

#. Message de Ursus Spelaeus le 03-04-2011 à 19:04	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

Ptet qu'il a des PA en rab à la base... Sait pas, faudrait rechercher tout ça dans un topic spécialement dédié.

#. Message de =Tö Xihn= le 03-04-2011 à 19:10	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Et le Dark équilibré ?
Celui qui achète de tout au moins cher, hors vue et temps. Ca parait bien ; un dark biclassé qui charge et siphonne voir CdB et frénésie.

#. Message de Ursus Spelaeus le 03-04-2011 à 19:25	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

E7 avait mis ce profil (flemme d'en faire un) :

Darkling bourrin : 220 PV, 22D esquive, 18D régé, 26D attaque, 24D dégats, 9H33 + compétences. Balayage à 26D attaque, CdB 4 à 26D attaque et 36D dégats. AE +18.

L'intérêt du Dark bourrin c'est que c'est un bourrin avec Balayage et une forte AE. Je pense qu'un Dark biclassé n'est pas vraiment possible, car la régé coûte trop cher pour avoir un Siphon efficace en même temps qu'un CdB/Frénésie.

Ce profil bourrin est déjà honnête, assez équilibré. On peut baisser l'esquiver pour monter les dégats, voire faire un Darkling très bourrin avec pas d'esquive, max armure + AE, et Frénésie.

En tout cas la voie du Dark bourrin me semble jouable et possède des atouts (le Dudu bourrin a ses PV importants, le Dark a son Balayage).

Ursus

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