MountyHall - La Terre des Trõlls

Le Grattage : infos ?
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#. Message de cirederf le 03-07-2008 à 09:33	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

30 compo moyens (lvl 15-20) qualité Moy mini ! sinon 12-15 compo de monstres >20 de qualité B mini.

#. Message de fouine le 03-07-2008 à 09:44	112624 - Crābę (Tomawak 25) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17712 (Liche Ancestrale)	Citer

+1 pour cierdef

#. Message de Por_Te_Poisse le 04-07-2008 à 09:06	69777 - Por_Te_Poisse (Durakuir 55) - Les Visiteurs des Profondeurs -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 4380 (Djinn Tonique)	Citer

Citation:

Résultat de l'utilisation de la compétence

Vous avez RÉUSSI à utiliser cette compétence (26 sur 53 %).Votre Jet d'amélioration est de 93.
Vous avez donc réussi à améliorer cette compétence de 2 %.

Vous grattez pour 150 GG'.
Bravo. Vous avez réussi à rendre vierge... Un parchemin (5463721). C'est un exploit pour un troll.
Les composants sont détruits.

Citation:

5463721.

Parchemin Vierge (Traité de Clairvoyance |v|=5)

Caractéristiques :
Poids : 3 minutes

Propriétaire actuel : Por_Te_Poisse
Etat : Intact

12/05/2008 10:49:32	LACHER	1971468. Grylle [Nouveau]
12/05/2008 20:37:18	RAMASSER	69777. Por_Te_Poisse
12/05/2008 20:38:21	IDENTIFIER	69777. Por_Te_Poisse
30/05/2008 23:46:43	GRATTER - 1	69777. Por_Te_Poisse
02/07/2008 14:04:15	GRATTER - 2 - Quasi Vierge	69777. Por_Te_Poisse
02/07/2008 18:48:24	GRATTER - 3 - Quasi Vierge	69777. Por_Te_Poisse
04/07/2008 08:52:22	VIERGE - 4 9 compos (450 GG)	69777. Por_Te_Poisse

Citation:

Compo1

Compo2

Compo3

Prix

Reussite

Etape

Date

Manquant

2008-05-30 23:46:43

Cervelle	TB	[Tête]
Marilith		\|v\|=22

Sang	Bo	[Corps]
Palefroi Infernal		\|v\|=20

Patte	Bo	[Membre]
Grylle		\|v\|=20

150

Bravo

Le parchemin est quasi vierge.

2008-07-02 14:04:11

Tête	TB	[Tête]
Palefroi Infernal		\|v\|=20

Tripes	Mo	[Corps]
Marilith		\|v\|=22

Griffe	Bo	[Membre]
Shai		\|v\|=16

150

Bravo

Le parchemin est quasi vierge.

2008-07-02 18:48:21

Croc	Ma	[Tête]
Barghest		\|v\|=24

Sang	Mo	[Corps]
Marilith		\|v\|=22

Patte	TB	[Membre]
Foudroyeur		\|v\|=23

150

Bravo

Vierge

2008-07-04 08:52:20

#. Message de frappadingue le 04-07-2008 à 09:12	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2878 (Djinn Tonique)	Citer

?! argh un parcho vierge en 4 grattages ?!

#. Message de Por_Te_Poisse le 04-07-2008 à 09:16	69777 - Por_Te_Poisse (Durakuir 55) - Les Visiteurs des Profondeurs -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 4380 (Djinn Tonique)	Citer

Vi Vi Vi !

#. Message de malboroc le 05-07-2008 à 09:34 [Ami de MountyHall]	50531 - Malboroc (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: China Inscrit le : 25-03-2005 Messages: 1359 (Trõll de Compèt')	Citer

Je peux vous demander quel aide de jeu vous utilisez pour voir le niveau des bestioles dont vous avez gratte le compo? Gratzilla?

Merci,

Malbo

#. Message de Por_Te_Poisse le 05-07-2008 à 10:36	69777 - Por_Te_Poisse (Durakuir 55) - Les Visiteurs des Profondeurs -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 4380 (Djinn Tonique)	Citer

gratzilla pour moi.

#. Message de Seasexandtroll le 06-07-2008 à 14:26	72256 - ( )
Pays: Bahamas Inscrit le : 25-08-2006 Messages: 599 (Shaï Epileptique)	Citer

ce qui serait intéressant ce serait de réessayer dans le même Mundi de gratter le même type de parcho avec les mêmes compos, et on serait fixer quant à une recette ... ou pas :^)

bravo en tout cas !!

#. Message de doarion le 09-07-2008 à 20:42	35233 - Doarion (Durakuir 47) - - -
Pays: France Inscrit le : 03-03-2005 Messages: 4177 (Djinn Tonique)	Citer

rra dommage Por_Te_Poisse

si tu aurais utilise le sang de marilith en 3 eme grattage tu aurai battue le record en 3 car comme moi aussi j'ai sauter une étape sur le grattage.

bien jouée

#. Message de Toufik le 10-07-2008 à 17:29	45407 - Toufik (Skrim 35) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre () Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Petite précision pour commencer:
Si après être passé à FF3, vous avez des problèmes, vérifiez que vous avez bien la dernière version de Gratzilla (1.3) et que dans les options de l'extension, le script est bien :

chrome://gratzilla/content/script_grattage.js

Ensuite,
Les trigoniae travaillent activement sur les données, (enfin pas tous mais certains). Cependant, pour faire avancer la recherche, rien de tel que de la rendre libre (surtout que vous contribuez à l'approvisionnement en données). En fait, je refilais déjà la base de donnée à tous ceux qui me le demandait, pour faire plus simple, voila un lien direct vers un dump de la table (ce n'est pas le contenu en temps réel, la mise à jour est manuelle). Base de données complètes telle qu'enregistrée par Gratzilla:
http://www.trollicarum.net/upload/divers/grattage_trigo.csv.bz2

J'ai également mis une version simplifiée de la base de donnée pour vous éviter de refaire les mêmes genre de manips que j'effectue (chercher niveau du monstre,...):
http://www.trollicarum.net/upload/divers/split.csv.bz2

Pour cette dernière table, quelques explicances:
* Si une données est manquante: 0
* qualité: 1 à 5 pour Très Mauvais à Très Bon
* réussite : Bravo=1; Dommage=-1
* état: Initial ou inconnu=0; Ensuite 1, 2 3 et 4 pour vierge
* progression: Inconnu ou égal=0; 1 progression=1, 2 progressions (rares
mais ça arrive)=2 etc, la même chose en négatif pour régression. A noter le
gars qui a gratté un parcho vierge, il a donc subi une régression de -3
avec un Bravo... (il y a aussi 2 autres cas de Bravo avec régression -1
mais je n'arrive pas à savoir si c'est un bug ou si c'est réellement
arrivé). Le script pour calculer les progression se veut "intelligent" mais c'est pas facile tous les jours...
* prix: 50/100/150 selon le nombre de compos utilisés
* histo: les grattages qui ont été validé par un historique du parchemin.
Donc normalement, tous les grattages plus jeunes qu'un grattage dans
l'histo doit aussi s'y retrouver! Ca permet d'être sûr qu'il ne manque
pas un grattage entre 2 grattages enregistrés: on les met en corrélation
avec l'historique. En résumé: il ne devrait pas il y avoir de "trou"
dans histo (çàd des 1 ensuite des 0 puis de nouveau des 1). C'est sur cet historique validé que le calcul de la progression/régression est effectué

PS: si vous avez du mal à décompresser les données (autrement dit, si tu vous êtes sous Windows), je vous conseille le programme 7zip (bien meilleur que zip et rar, pour le trouver... google)

Toufik

#. Message de Lepuidpé le 13-07-2008 à 18:32	28652 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 147 (Golem Costaud)	Citer

@ Doarion : en quoi le fait d'avoir utilisé le sang de Marilith en 3e grattage aurait rendu le parcho vierge ?

#. Message de Wiiip le 12-08-2008 à 17:59	17582 - Suikavuldräg (Durakuir 39)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 282 (Golem Costaud)	Citer

Pour résumer rapidement mes experiences de grattages :
- mes grattages perso : je prends n'importe quoi, dans n'importe quel ordre, de monstres niveau 0-20 :
j'ai énormément de "dommage", entre 30 et 40%
Je confirme qu'utiliser des compos de gros monstres fait bien accelerer les choses.
- pour mes grattages organisés, j'essaie toujours de commencer par des trucs de mauvaise qualité. En utilisant uniquement du TM et M, je peux arriver à "trace", et uniquement du M, arriver à "espaces vierges", le tout sans beaucoup d'échecs.
(par contre, j'utilise bien 3 parties différentes quand je le peux)
Pour finir, j'essaie d'utiliser les B/TB qualité, mais là, j'ai souvent pas mal d'échecs (2-3 par parcho) Et je finis le parchemin en 13 grattages de moyenne.

(contre 20+ à la façon perso)
(la façon perso, c'est parce que je meurs tout le temps, et je n'ai pas de gogo, donc j'utilise vite)

#. Message de K1 le 20-08-2008 à 10:24	110840 - Ryûk le Dépeceur (Skrim 50) - Les Trolls du Tabouret Carré -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2007 Messages: 2116 (Djinn Tonique)	Citer

Compo1

Compo2

Compo3

Prix

Reussite

Etape

Date

Langue	Mo	[Tête]
Abishaii Bleu		\|v\|=15

Sang	Mo	[Corps]
Abishaii Bleu		\|v\|=15

Patte	Mo	[Membre]
Abishaii Bleu		\|v\|=15

150

Dommage

Le parchemin est couverts de salissure, d'écritures et de gribouillages.

2008-08-18 10:00:10

Cervelle	Mo	[Tête]
Pseudo-Dragon		\|v\|=1

Chitine	TM	[Spécial]
Araignée Géante		\|v\|=2

Tête	TM	[Tête]
Hellrot		\|v\|=15

150

Dommage

Le parchemin est couverts de salissure, d'écritures et de gribouillages.

2008-08-19 10:28:22

		[]
		\|v\|=

		[]
		\|v\|=

		[]
		\|v\|=

150

Dommage

Le parchemin est couverts de salissure, d'Ã©critures et de gribouillages.

2008-08-20 08:17:18

Croc	Mo	[Tête]
Shai		\|v\|=16

Tripes	Mo	[Corps]
Abishaii Rouge		\|v\|=17

Serre	Bo	[Membre]
Abishaii Bleu		\|v\|=15

150

Dommage

Le parchemin est couverts de salissure, d'écritures et de gribouillages.

2008-08-20 10:04:46

Mes premières réussites sur l'utilisation de grattage me laissent un goût amer

je gratte sur un parchemin IDT, au début je voulais m'orienter vers un parcho sans effet de zone mais je n'étais pas sûr de ce que j'avais lu sur les niveau des parcho? et de plus, cet IDT est mon 1er sort identifié, je voulais en faire mon 1er parcho vierge mais bon c'est mal barré non?

#. Message de Kat Astrof le 20-08-2008 à 10:27	62064 - Kat Astrof (Skrim 43) - Les Trollographes -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 4794 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas forcément mal barré, mais tu grattes pas forcément avec les bons compos non plus. Si tu gratte avec du compo de bas lvl comme ici, fais le au moins avec des qualités B. Je ne suis pas spécialement surpris par tes premiers résultats.

Kat

#. Message de Por_Te_Poisse le 20-08-2008 à 15:36	69777 - Por_Te_Poisse (Durakuir 55) - Les Visiteurs des Profondeurs -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 4380 (Djinn Tonique)	Citer

+1 pour Kat

et avec des petit compo il ne faut pas s'attendre a avoir un PV en 5 grattages

#. Message de Toufik le 21-08-2008 à 09:38	45407 - Toufik (Skrim 35) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre () Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Je rappelle les résultats jusqu'ici obtenus par gratzilla:
* L'étude statistique semble indiquer que le pourcentage de Dommage/Bravo est indépendant de la qualité et du niveau des compos.

Par contre, il n'y a pas (encore) eu d'étude en fonction du parcho initial. Et certains prétendent qu'il aurait observé un effet mais cela n'a pas été confirmée de manière formelle.

Quoi qu'il en soit, je crois surtout que tu as eu vraiment de la mouise!

#. Message de Toufik le 21-08-2008 à 09:59	45407 - Toufik (Skrim 35) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Autre () Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Allez, rien que pour vous, je viens de relancer l'analyse avec les dernière données. Les graphes sont en fonction du niveau total des compos. C'est-à-dire niveau du compo 1 + niveau du compo 2 + niveau du compo 3.

Probabilité de progression lorsqu'on a un Bravo.

Même analyse mais en ne gardant les grattages où les 3 compos sont de qualité inférieure:

La même chose mais avec les qualités supérieures:

Les résultats sont sans appel: il faut gratter avec des gros compos de qualité supérieure

Probabilité de Dommage:

Idem avec les qualités inférieures:

Et les qualité supérieures:

Cette fois, il faut être plus nucancé. Deux constats:

Dommage est indépendant du niveau du compo!! (ça a dû mal à rentrer chez certains )
On observe une très légère variation selon les qualités (de l'ordre de 2-3%). Celle-ci devra être confirmée par une analyse plus fine sur les différentes qualités. Malheureusement, je crains qu'il ne faille attendre encore un peu plus d'avoir encore plus de statistiques pour que l'analyse soit pertinente.

Conclusion: gratter avec des qualités identiques! C'est bon pour les stats de gratzilla

#. Message de Kryz Anthèmes le 21-08-2008 à 10:52	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

"Dommage" indépendant du niveau du kompo, sertes, mais en kas de "Bravo" les shanses de faire progresser l'état du parshemin sont au kontraire très dépendantes du niveau du kompo. Je dis sa pour seux ki mettent le "Bravo/Dommage" et les shanses de shanger d'état dans le même sak. A forse de leur marteler ke le niveau n'agit pas sur le "Dommage", ils vont tous gratter avek du gremlins.

#. Message de K1 le 21-08-2008 à 11:54	110840 - Ryûk le Dépeceur (Skrim 50) - Les Trolls du Tabouret Carré -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2007 Messages: 2116 (Djinn Tonique)	Citer

merci pour vos lumières

c'était bien sur le fait du "dommage" que j'ai eu un doute, mais bon poissard au grattage, moulu au mouchage alors je vais pas me plaindre.
Quant aux qualités des compos utilisés, l'explication est simple...la jeunesse insouciante poussée par la curiosité

#. Message de cirederf le 21-08-2008 à 14:04	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

toufik tu peux me dire ce que tu en as en abscisses et ordonnées stp. Car je vois bien le graphe mais c'est pas très clair dans ma tête!!

Désolé.

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