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Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de choupi le 25-02-2011 à 01:41	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

plus risqué aussi car les "petits sniper" se multiplient donc ça va faire des étincelles

ceux qui se frottent les mains ceux sont les gros Toms - pas les sniper quoi - qui peuvent encaisser le cumul de n'importe quel sniper mais que si le sniper il loupe son camou lui il y passera

#. Message de niwaal le 25-02-2011 à 07:46	40088 - Niwaal (Tomawak 60) - Le Clan du Centre du Monde -
Pays: France (51 - Marne) Inscrit le : 11-01-2005 Messages: 1108 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kroc le Bô @ 24-02-2011 à 20:26
J'ai décidé de faire un tom sniper, misant tout sur le "one shot"

Le plus dur sera de ne pas se faire oneshooter par les autres toms^^

Mais ça devrait quand-même pas mal turbiner si tu aime serrer les fesses

#. Message de Kroc le Bô le 25-02-2011 à 08:50 [Ami de MountyHall]	4802 - Kroc le Bô (Skrim 60) - Ala'amut -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 07-08-2005 Messages: 2421 (Djinn Tonique)	Citer

T'as tout compris choupi

Ou je one-shoote (en DDA certainement) ou je me fais one-shooter.
C'est beau, c'est réglo

Je me doute que ca va être tendu mais faut aimer le risque dans la vie.

Un peu de piment ne fait jamais de mal

Merci de vos avis en tout cas

#. Message de Dragt le 25-02-2011 à 09:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Y a juste l'idée du double champion qui est intriguante. C'est bien, très bel objet, ça évite les ajout de pourcentage... mais c'est dommage de "perdre" 1% des +6%.

Quoique, ça m'amène à une question existentielle... quelqu'un qui a camou à 90 + 6%, et qui recoit un malus de 10% en concentration (monstre, ou pourquoi pas un futur balayage...) Il se retrouverait à 85% de camou, ou 86%?

Enfin bon, faut se calmer avec la mode des vilains toms. Si ça continue comme ça, on ne pourra plus faire un pas sans marcher sur un piège, ou se prendre un projo venu de nulle part, on va devenir parano!

#. Message de Sagarmatha le 25-02-2011 à 11:07	93522 - Sagarmatha (Kastar 60) - Dipita -
Pays: France Inscrit le : 23-06-2008 Messages: 882 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par Dragt @ 25-02-2011 à 09:49
Quoique, ça m'amène à une question existentielle... quelqu'un qui a camou à 90 + 6%, et qui recoit un malus de 10% en concentration (monstre, ou pourquoi pas un futur balayage...) Il se retrouverait à 85% de camou, ou 86%?

Il se retrouve a 86%.
La limite avec bonus d'une competence (hors concentration) c'est 95% au total, pas +5% seulement.

#. Message de Raistlin le 02-03-2011 à 13:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par choupi @ 25-02-2011 à 01:41
plus risqué aussi car les "petits sniper" se multiplient donc ça va faire des étincelles

ceux qui se frottent les mains ceux sont les gros Toms - pas les sniper quoi - qui peuvent encaisser le cumul de n'importe quel sniper mais que si le sniper il loupe son camou lui il y passera

ben pas que les toms, tous les esquiveurs en fait. Je sais que c'est la grande mode de faire des profils extremistes, et je suppose que le tom est le moins non-viable d'entre eux, mais je suis pas trop convaincu du concept, tant sur l'efficacité (même un pur sniper ne bute pas un troll de niveau équivalent en cumul, sauf si sa cible est également un "tout dans les bras", ou alors faut jouer en groupe de snipers), ni du côté fun en jeu (ah zut, j'ai pas réussi à le buter, faut que je courre.... ah zut je suis encore mort avant d'avoir pu m'entrainer,...)
A tout prendre, de faire un kamikaze, je pense que le kastar invi est plus intéressant : lui il a une chance de tuer sa cible et de s'entrainer sur le trimul avant de se faire immanquablement dessouder.

Raistlin, j'ai vu ce que donnait choupi en tvt

#. Message de Shamp le 02-03-2011 à 13:51 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)	Citer

C'était sur un ring, donc forcément pénalisant pour un Tom Sniper, R'...

Shamp' qu'c'est pô la même dans le Hall quand les positions de départ sont pô connues, ni les déplac'ments restreints!

#. Message de tdd le 02-03-2011 à 14:38	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

c'était surtout pénalisant sur le défi à cause de l'arrivée rapprochée d'ailleurs.

quand à Raistlin, j'ai en ce qui me concerne retenu qu'il a surtout un profil optimisé pour les DE ^^

#. Message de phenatull le 02-03-2011 à 14:42	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

exact shamp....et on peut coller le nombre de popo sur la tronche de nos ennemis qu'on veut

je ne milite pas pour du pur snip mais etant dans un groupe de TOM....plus il y a de degat mieux c

#. Message de Raistlin le 02-03-2011 à 17:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

shamp, ça a beau être sur un ring, j'ai vu ses jets d'att et de deg, et je le répète, il ne tue personne en cumul à niveau égal, à part les orientés tout dans les bras comme lui. Au lvl 60, il fera au max 110PV en critique avant armure, ca tue personne de pas trop déséquilibré : ils ont soit assez de PV pour l'encaisser, soit assez d'esquive pour pas prendre le critique

tdd, le troll est optimisé DE, mais pas le joueur, sinon je me serais pas gourré aussi souvent. Le problème de mon troll vient d'une grande inadequation entre lui et son joueur, qui est quand même un peu handicapé des neurones

phenatull, si on joue en groupe, l'utilité de faire le max de deg diminue cruellement, puisque la marge de dégats du sniper sur le pas sniper est quand même faible, il faut bien l'avouer. Et à tout prendre, dans ce cas, je préfère des trolls qui meurent pas à la première pichenette.

d'ailleurs, je cherche un 3e tom de lvl 45-50 équilibré ou pas loin, pour chasse omnivore en petit groupe, sans pression, sans synchro au micropoil ni débarquement en masse, mais avec bonne humeur avec Fox et moi, on se balade et on bouffe ce qui est a portée et qui est rentable (en PX)

Raistlin, qu'est mort mais c'était fun

#. Message de Dragt le 02-03-2011 à 17:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pour l'utilité de jouer en groupe, si chacun a une marge de dégats supérieure, ça devient conséquent au final... Plus on est à faire mal, plus ça s'additionne bien. Si un Tom fait 110 de deg au lieu de 90, ça fait une différence de 40 PV en cumul, et de 200PV si on est à 5.
La spécialisation, ça supporte moins l'imprévu, ça laisse moins de chance à l'erreur, mais ça permet de faire des trucs plus fous, inaccessibles aux autres. (Même si les autres seront plus confortables dans de nombreux autres cas.)

Et puis faire 110 de dégats en projo, c'est pas dans le but de tuer tout seul j'imagine. C'est dans le but d'avoir un plus large panel de cibles qu'on pourrait achever seul, ou de mieux amocher des cibles pour que les suivants puissent se gaver.

#. Message de Raistlin le 02-03-2011 à 17:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Dragt, oui mais si on a 4 snipers, on fait 440 PV et si on a 5 non-sniper, on sera a 450, sauf que les non-snipers se feront pas déplumer par le premier truc(monstre ou troll) qui passe. Donc certes pour l'efficacité ponctuelle, les 4 snipers sont aussi efficaces, mais sur la durée, je pense que je préfère les 5 non snipers.

Certes, un projo à 110 ca impressionne plus qu'un a 90, mais c'est un peu le seul intérêt, grosso modo. Pour que ce soit plus efficace vraiment, il faut que la cible se trouve dans l'intermvalle entre 90PV et 110PV restant, c'est assez spécifique

Celà dit, si je parle de tuer tout seul, c'est parce que répondais à ce post

Quote: Posté par Kroc le Bô @ 24-02-2011 à 20:26 J'ai décidé de faire un tom sniper, misant tout sur le "one shot"

où il parle bien de faire du solo

#. Message de Dragt le 02-03-2011 à 18:00	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si tu prends 5 non-snipers, alors il faut comparer avec 5 snipers.
La différence entre 90 et 110 n'est pas énorme, mais c'est elle qui peut faire la différence, qu'on soit seul ou à plusieurs. (Maintenant, pour les cas où ça ne fait pas la différence, mieux faut ne pas être en paille, effectivement.)
Par exemple, espérer tuer tout seul un bon troll préparé et bien équipé au projo, faut être motivé. Mais attaquer loin et fort, ça permet de choisir plus facilement ses cibles, et d'avoir une plus large palette d'ennemis que l'on pourrait achever seul...

Le plaisir de faire de temps en temps des coups d'éclat vaut-il la peine de vivre dangereusement, quitte à en mourir parfois? A chacun de juger. Mais j'imagine qu'un troll très réactif et très prévoyant qui fait plus de dégâts peut réussir à tirer son épingle du jeu, même si prévoir parfois ne suffit pas...

#. Message de Kroc le Bô le 02-03-2011 à 20:34 [Ami de MountyHall]	4802 - Kroc le Bô (Skrim 60) - Ala'amut -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 07-08-2005 Messages: 2421 (Djinn Tonique)	Citer

Je vois que mon cas fait débat et j'adore

Merci a tous en tout cas pour vos avis.

Il est clair que je prends un risque énorme mais c'est aussi l'occasion de tester une autre voie de troll.
Mon skrim est le meilleur tueur de sa race actuellement, j'ai donc pas mal creusé le sujet du combat de contact.

Là j'avais envie de voir autre chose, un autre style de jeu

Et vos avis me confortent dans mon choix

Vaincre ou périr, telle sera ma voie

Kroc

#. Message de choupi le 02-03-2011 à 22:49	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

une chose qu'il ne faut pas oublier, c'est que le sniper, il touche à coup sur
même la parade d'un gros skrim n'est pas suffisante

donc en TvT tu ne sert plus forcément pour finir mais tu ouvres le bal

#. Message de choupi le 02-03-2011 à 22:49	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

PS:je ferai plus que 110 en critique au lvl 60

#. Message de Enaya.chris le 02-03-2011 à 23:26	85834 - Enaya (Tomawak 60) - Les Phalanges de Feu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Ce que je vais dire ne va pas faire grandement avancer le débat et ma "révélation" n'en est pas une à proprement parlé mais si j'ai bien compris vous débatez d'un devenir sur un profil tom' projo.
Pour avoir ce profil (TK) personnellement ma recherche constante d'amélioration se fait :
- dans la DLA (plus c'est court mieux c'est)
- une bonne esquive ( pour eviter autant que faire ce peut les contre attaque de mes victimes du même niveau que moi et ça fait des joli pièges)
- Et la VUE au maximum

Mais dans le matos il faut cumuler un max de degat (de feu ou cyclope) et de mon humble avis un maximum de MM. Comme ça, fini de se faire résister par les char d'assaut genre durak ou kastar encaisseur.

Pas la peine de financer des PI dans les dés de DEG, ATT, REG et PV
Pourquoi PV ? De toute façon quand on est découvert, ça passe ou sa casse. la fuite est rarement de mise. Ou alors il faut avoir retraite niv 2.

#. Message de =Tö Xihn= le 03-03-2011 à 08:14	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Bien moi j'ai adopté de l'armure. Tout dans les yeux c'est pas suffisant. Et puis en TvT j'ai pu me relver suite à 2 Rafales psychiques lors de la finale de la MB4. j'aurai été en carton on aurait peut être perdu...

Nom du monstre	Type	Nombre de morts
Abishaii Bleu	Démon	2
Bouj'Dla Placide	Monstre	2
Plante Carnivore	Monstre	1
Shai	Démon	1
Phoenix	Monstre	1
Gritche	Démon	1
Nécrochore	Mort-Vivant	1
Marilith	Démon	1
Geck'oo Majestueux	Animal	1

Depuis que j'ai la plate, c'est finis plus de mort!!
Je reste même sans camouflage de temps en temps. Je vais peut être même tenter la grosse porte... ou pas.

Mon tableau de la Honte est là pour rappeler que certains monstres sont aussi camouflés et ils tapent très forts. Pour les esquiver il faut faire des jets de 65-70. Donc en attendant d'y arriver faut peut être quand même prendre des PV.

Le full ours faut pouvoir le compenser.

#. Message de Dragt le 03-03-2011 à 12:46	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

A une MB, les conditions sont tout de même différentes je trouve. En tout cas, l'effet de surprise ne joue plus vraiment, et les trolls en face savent y faire... (Même si un tom qui canarde de loin avec gros projo et glue ça peut aussi le faire, c'est peut-être ennuyeux d'aller le chercher... j'ai pas assez d'expérience dans le domaine...)

De toute façon, si un tom "tout en vue" à un mode de vie qui ne lui convient pas, et qu'il meurt trop souvent, y a toujours moyen de prendre de la défense par après...

#. Message de Raistlin le 03-03-2011 à 13:40 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Dragt, perso même entre 4 snipers et 4 pas snipers, je préfère ceux qui meurent pas tout le temps, si je ne tiens compte que de l'efficacité. Dans les cibles qu'on chasse, on a rarement besoin du faire plus de 360PV, et l'avantage de la défense c'est de pouvoir continuer à canarder quand les cibles se rapprochent. sans avoir peur d'un retour de flamme.

La question n'est pas si faire un coup d'éclat vaut le coup de mourir de temps en temps, c'est de savoir à quelle fréquence on fait les deux, pour savoir si ça vaut vraiment le coup. Après, y'a des gens qui font la course au nombre de décès, donc l'amusement de chacun est là où il le met

choupi, je comptais sur un templatage pas trop démesuré, histoire de garder une DLA rapide. Tu comptes dépasser les 52 en vue? parce que 52 en vue, ca fait encore +32deg en bonus si je me trompe pas pour arriver a 110 au projo.

Enaya : au dessous de 9h33, j'ai du mal à voir l'intérêt de l'amélio de DLA. Et contrairement à toi, je pense que PV/Reg ne sont pas à négliger quand on fait du tom TK : l'esquive c'est bien gentil, mais y'a des duraks et d'autres toms, et des skrims (hypnos ou non), donc y'a des moments faut savoir encaisser si on veut pas passer sa vie à faire du hit&run.
Je viens de passer quasi une semaine a me faire pourchasser par des cibles (z'ont réussi à m'avoir, j'ai fait une boulette à la fin), je pense qu'au total ils ont du me mettre 2 fois mes PVMax en blessures. Eh ben j'ai jamais eu ne serait-ce qu'un malus de DLA. Bon dans mon cas c'est lié au fait que j'ai du matos léger, ce qui me permet de perdre 1/3 de mes PV sans malus, mais aussi au fait que leurs frappes n'ont jamais dépassé (ou quasi) ce seuil, et que mes PV sont toujours remontés rapidement

Raistlin, Le hit & run, j'aime pas, ça crée pas d'interactions avec les joueurs

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