MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le Mundidey de l'Hydre du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Discussion : Le Monde de MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Lettre ouverte à ceux qui ont piraté notre Forum
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

#. Message de Marmuk le 21-07-2006 à 18:24	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ta remarque sur TP, ce n'est pas ce que tu m'as dis sur msn Radnorish, tu as belle et bien écrit que tu avais réussi à obtenir téléportation grâce à nos recettes d'EM que tu avais échangé, je n'ai pas rêvé. Tu as même écris, que tout le monde se demandait d'où pouvait venir les fuites sur les recettes d'EM, mais qu'en fait, elles venaient d'après tes dires de nous justement, à cause de la faille exploité de notre forum.

Sinon récupérer les pass des joueurs d'une guilde grâce à une faille, puis se ballader sur leur troll, même sans les activer, désolé, mais cela me fait très moyennement plaisir, sachant que je suis l'un de ses joueurs. Et très franchement, tu y cherchais quoi sur nos trolls ?

Je me demandais comment tu parvenais à deviner mes caractéristiques, mes nouveaux sortillèges ou compétences, lorsque l'on discutait sur msn, mais en fait tu te moquais de moi, tu allais directement regarder ma fiche. Tu me racontais que c'était en étudiant nos évènements, quand je pense que je l'ai cru, je suis vraiment naif.

Ted le joueur de marmuk, pas vraiment content d'avoir été pris pour un gob

#. Message de Marmuk le 21-07-2006 à 18:27	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon encore un mot radnorish, lorsque tu m'as avoué pour l'histoire de la faille de notre forum, les recettes d'EM, c'était sur msn et tu m'as également dit que tu arrêtais de jouer pour cause IRL. Tu étais déjà désactivé d'ailleurs.

Ted le joueur de Marmuk

#. Message de Marmuk le 21-07-2006 à 18:29	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne parviens plus à poster

#. Message de FaNaTiK le 21-07-2006 à 18:34	13404 - FaNaTiK (Kastar 46)
Pays: Canada Inscrit le : 03-07-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

Il est vrai qu'a la base il a été désactivé pour TS abusif. Je l'est également été durant 1 semaine par ma/sa/notre faute.

Je seconde également Rad sur le fait que le RP des mouch ne l'intéressait guerre. Je chasse depuis 3 ans avec Rad et jamais il ne m'en a parler.

On parle de piratage mais je nuance le fait. Le forum n'était tout simplement pas protégé.

Chacun est responsable de son mot de passe. L'afficher sur un forum, qu'il soit public ou privé est à mon avis peu responsable.

De plus, obtenir de l'information sur un site tierce que celui de MH ne justifie pas une désactivation de 2 mois (sinon pour le TS abusif, mais quand meme..). Il est vrai que ce site (forum) était en relation avec le jeux mais rien ne les oblige à en avoir un. Ils en sont donc responsable.

Voila mon point de vue.

J'ai discuté avec christophilius sur msn. Je comprend ble et bien leur point de vu. J'invite également ceux qui ont eu connaissance de ce manque de sécurité a communiqué avec les mouch pour qu'ils puissent continuer leur RP sans prendre le risque de voir corompu.

#. Message de Marmuk le 21-07-2006 à 18:39	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

En gros d'après ta théorie, si j'ouvre mon porte feuille par mégarde devant toi et que tu vois qu'il y a des beaux billets de banque dedans. Et qu'au restaurant je laisse ma veste sur ma chaise en restant assis. Si tu parviens à te servir dans mon porte feuille dans ma veste, c'est de ma faute, je n'avais pas à te laisser entrepercevoir par mégarde le contenu de mon porte feuille.

Impressionnant comme théorie. Je suis presque sûr en plus que certains avocats de la défense peuvent la sortir au tribunal.

Ted

#. Message de FaNaTiK le 21-07-2006 à 18:44	13404 - FaNaTiK (Kastar 46)
Pays: Canada Inscrit le : 03-07-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

Si tu laisses des billets sans surveillances sur une table de restaurant, je parie ton diner qu'il n'y resteront pas longtemps.

Enfin, on s'écarte du sujet...

#. Message de Lapinette le 21-07-2006 à 18:52	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Parce que des gens MAL INTENTIONNES voleront l'argent, ce qui est répréhensible...

C'est bien d'avoir dit qu'il y avait une faille. C'est mal de l'avoir exploitée...

Edit : et si moins de gens avaient un comportement "de voleur", y'aurait besoin de moins de sécurités... --> Si pas de tricheurs, pas besoin d'arbitre (ou d'enqueteur), et l'ambiance de jeu est vachement meilleure...

#. Message de Radnorish le 21-07-2006 à 18:57	13422 - Radnorish (Skrim 38)
Pays: Canada Inscrit le : 28-07-2003 Messages: 621 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour revenir au recette de EM, j'ai recu les recettes bien avant de connaitre les lien de votre forum, ensuite la decouverte du lien des recettes a ete faites.

Je t'ai bel et bien dit que de ne pas se posé de question d'ou provenait les recette, car je me les avait fait donné et j'avais par la suite trouver le lien sans trop de probleme.

Oui moi aussi si tu laisse 200 billet sur la table et que je suis seul devant je ne chercherai pas longtemps le propriétaire.

Votre forum etait ouvert a quiconque. C'etais de votre devoir de mettres vos information en securité. Je ne repeterai pas tout les dire de Fanatik non plus....

Radnorish

#. Message de Agrobast le 21-07-2006 à 19:01	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Muouais ...

En attendant, Grand Père Uz et Christophilius avaient définis deux objectifs officiels à ce post :

1) Chercher le contact avec Radnorish et les autres pour savoir ce qu'ils avaient pu apprendre et diffuser.

- Cet objectif a été largement poursuivi ici même.

2) Prévenir les autres guildes que leurs forums ne sont pas toujours sûrs et qu'il faut les vérifier.

- Ce second objectif, par contre, je ne l'ai pas beaucoup vu.

J'ai demandé à connaître la faille dont il était question et la parade à mettre en place afin que ceux qui lisent ce post puissent s'en garder mais on ne m'a pas répondu.

#. Message de Madère le 21-07-2006 à 19:04 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Clair que laisser trainer son portefeuille, c'est très très con, mais celui qui pique du fric dedans est tout de même un voleur.

Celui qui laisse trainer son fric "mérite" de le perdre, mais celui qui le prend "mérite" la taule.

#. Message de Dragt le 21-07-2006 à 19:06	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Radnorish, vis-à-vis de l'affaire, on peut tout de même considérer que ça a un raport au jeu. Dire que tu n'as enfreint aucune règle de la charte est délicat, car:
"Les Enquêteurs sont les arbitres officiels du jeu. Toute situation litigieuse non mentionnée dans la charte sera laissée à leur jugement. Les Enquêteurs disposent du droit de sanctionner (voire de supprimer) n'importe quel personnage s'ils le jugent nécessaire."
Il faut faire attention à ce qu'on fait.

On peut aussi lire dans la charte:
"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous."
Grosso modo, ce n'était pas spécialement sympa de profiter de la situation.

Enfin bon, ce n'est pas à moi de juger si c'était vraiment mal, et si deux mois d'exclusion c'est beaucoup ou peu. Tant mieux pour moi d'ailleurs.

J'espère juste que les mouch'quetaires vont pouvoir continuer à jouer comme ils l'entendent sans rencontrer de problème, que Radnorish reviendra de bonne humeur pour animer son troll si il en a l'envie lorsque sa "peine" sera purgée, et qu'au final il ne restera pas de rancoeurs après toute cette histoire.

#. Message de Radnorish le 21-07-2006 à 19:08	13422 - Radnorish (Skrim 38)
Pays: Canada Inscrit le : 28-07-2003 Messages: 621 (Shaï Epileptique)	Citer

Je peux la dire la faille qui etait simple

http://lesmouchquetaires.free.fr/forum/messages.php?numSujet=3011&numForum=&page=1

Vous voyez le chiffre 3011, bien c'est le numero du post qui a ete fait.

Suffit de changer le chiffre pour changer de post et c'Est pas plus compliquer que cela

Cela te va Agro ?

#. Message de FaNaTiK le 21-07-2006 à 19:09	13404 - FaNaTiK (Kastar 46)
Pays: Canada Inscrit le : 03-07-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

Je le connais, pour avoir discuté avec Christophilius et Rad.

Si on regarde l'adresse de ce forum, on voit http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=80514&PagePosition=4

Les numéros à la fin de l'adresse correspond à des numéro unique identifiant des message. Suffit de changer le numéro pour accèder à d'autre message.. Beaucoup de monde connaissent ce procédé.

La faille était que les section dit "Privé" n'avait aucune validation. Ainsi si on tombait sur le bon numéro, le forum affichait les message de la section privé.

Voila c'était tout con comme bug.

#. Message de Madère le 21-07-2006 à 19:14 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Clair c'est tout con, par contre c'est pas "pas protégé" mais "mal protégé", même si c'est le B-A-BA c'est tout de même du piratage.

#. Message de FaNaTiK le 21-07-2006 à 19:15	13404 - FaNaTiK (Kastar 46)
Pays: Canada Inscrit le : 03-07-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

Je tien à spécifier que je l'ai connu suite au débqt qui à commencer bien avant ce post. Je n'en savais rien avant.

Je veux pas qu'on crois que j,en ai profiter.

#. Message de MixoMatos le 21-07-2006 à 19:57	42178 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-10-2004 Messages: 1782 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est toujours marrant de voir les arguments foireux des fautifs. Je respecte le fait que Radnorish ai fourni l'information sur la faille aux Mouchquetaires ; ceci-dit, c'est après s'est, apparemment, bien fichu de leur poire. Aujourd'hui il en parle ici, c'est tout de même courageux.

Ne serait-ce que pour avoir accédé illégalement aux comptes MH des autres joueurs, la sanction est méritée (et encore, 2 mois c'est peu), c'est totalement inadmissible.

Après, il ne faut pas parler uniquement de Radnorish, puisque l'information de la faille a apparement circulée pendant quelques temps, qui sait les informations qui ont été récupérées, utilisées ou non (on ne parle pas spécialement de TK, pq généraliser ? Les TK sont les méchants voleurs ?).

Le fait que la faille soit assez naïve (ouais c'est vraiment bête de ne pas l'avoir protégé avant) ne justifie en rien son utilisation frauduleuse (les Mouchquetaires auraient été bien content d'apprendre son existence bien plus tôt).
Pour reprendre une nième image (la différence d'appréciation entre les joueurs concernant le vol me fait assez marrer) avec la vie réelle :

Fanatik, Radnorish(ou d'autre) : imagine que, chez toi, tu as un problème avec une de tes fenêtres que tu penses sécurisée mais qui peut s'ouvrir de l'extérieur (au passage : tu ne fais pas le tour tous les jours de ta maison pour vérifier que tout est bien fermé, ça s'appelle de la parano, sinon tu peux t'acheter un flingue et venir aux US).
Un jour, un mec mal intentioné rentre chez toi par cette "back-door", puis il y pique des bijoux/petits trucs de valeur dont tu ne notes pas la disparition. Bien sûr, il avait pensé à récupérer un trousseau de clefs et en a fait une copie. Maintenant, il vient souvent chez toi : il a regardé tes photos et ton courrier personnels. Il a regardé ton carnet de santé et connait tous tes problèmes de santé. De temps en temps, discrétement, il vient chez toi pour t'observer la nuit lorsque tu dors paisiblement.
Pis : il a fait plusieurs copies de tes clefs et les a filé à plusieurs connaissances qui ont largement la possibilité de faire de même.

Jusqu'au jour où tu t'en rends compte et que tu fixe ta fenêtre et change ton verrou.

Dis-moi, comment réagirais-tu ? Tu ne diras pas "bein c'est de ma faute, j'avais qu'à changer de fenêtre... c'est dans la nature humaine", j'espère.

***

Tout autre chose, il n'est pas évident de se protéger contre toute tentative d'intrusion sur les forums/outils liés à MH. Même phpbb2 possède des failles parfois, nous en sommes dépendants si nous voulons pouvoir utiliser d'autre mode de communication que les signaux de fumé cryptés ou les téléphones-pots-de-yaourt.
Maintenant il faut juste espérer que les trolls de MH soient honnêtes, justes et intélligents... ce qui est loin d'être le cas pour certains.

#. Message de FaNaTiK le 21-07-2006 à 21:05	13404 - FaNaTiK (Kastar 46)
Pays: Canada Inscrit le : 03-07-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')	Citer

J'aime ton point de vue. C'est vrai qu'il ne fait pas généralisé et cibler que les TK.

Pour la petite histoire, il va de soit que je serais frustré. Tout le monde le serait. Parcontre, je crois qu'il faut éviter ce genre de comparaison car elle ne tiennent pas compte de toute les éléments et que certain sont faux

J'ai l'impression que ce débat mene nul part. L'initiative derriere ce post était d'invité ceux qui connaissaient la faille à divulguer au mouchquetaire ce qu'il savait afin qu'ils puissent continuer leur RP.

#. Message de Trollo le 21-07-2006 à 22:33 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Radnorish on 2006-07-21 18:57:58
Votre forum etait ouvert a quiconque. C'etais de votre devoir de mettres vos information en securité.

Ils pensaient qu'elles l'étaient, c'est bien là le souci ...
Mais la Parabole de Mixo est tres parlante et bien approprié je trouve

Hé ! Rad au fait : Par Pitié, relis toi et corrige tes Phôttes ...

Trollo

#. Message de Agrobast le 21-07-2006 à 22:55	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Merci à Radnorish et à Fanatik de m'avoir répondu.

Effectivement, c'est une faille classique et il y a des parades.

Je dis ça sans jugement sur le fond du débat, mais c'est bien de savoir ce que c'était.

Une petite remarque cependant, Radnorish et Fanatik ont dit haut et clair qu'ils ont intentionnellement espionné et c'est sans doute discutable, mais le procédé qui consiste à implémenter des identifiants de post, article, etc à l'intérieur d'un site est quasiment devenu une façon de surfer pour pas mal d'internautes même sans mauvaise intention.

- Edit : pas Fanatik (V + loin)

Ce que je veux dire, c'est que le net étant devenu de + en + populaire avec le temps, les internautes, même simples utilisateurs le maîtrisent mieux et certains font joujou intuitivement avec les url parce que ça va parfois plus vite que de naviguer avec les boutons prévus à cet usage par le webmaster.

Alors bien sûr, ce n'est pas le cas ici, mais quelqu'un aurait pu, en forçant un peu le raisonnement, tomber sur les parties secrètes de votre forum en partant de votre taverne (j'imagine que vous avez une section "taverne") quasiment par hasard, sans intention de "pirater". Le mot est d'ailleurs sans doute un peu fort pour un forum d'un jeu online et ne serait sans doute pas jugé comme tel.

Je sens que les mouchquetaires vont hurler.

Mon propos n'est pas d'absoudre ceux qui ont fait cela. Perso, je trouve qu'ils auraient du envoyer un jeune joueur (jeune au sens nouveau sur MH) chez les mouchs en tant que "taupe" de manière RP. C'aurait été acceptable.

N'empêche que potentiellement, un internaute aurait pu tomber dessus par hasard sans même le faire exprès et même si la probabilité n'est pas énorme et à ce moment là, être exposé à la tentation.

Donc pour moi n'ayant pas d'intérêt ni d'amitié particulière avec aucun des protagonistes, je ne crois pas que la parabole de MixoMatos corresponde à la situation.

Toutes les analogies ont leurs limites, et elles "cadrent" une situation conceptuellement. Mais ici, le cadrage ne recouvre pas le cas du promeneur dans un jardin public qui arrive sans vraiment le faire exprès dans un jardin d'une propriété privée par une entrée où on a oublié de mettre une grille ou même un simple panneau "propriété privée".

Dans ce jardin, il peut y avoir des objets d'arts qui n'ont pas encore été présentés. Le promeneur n'en prend aucun mais les observe sans penser à mal et s'en va sans les prendre. Il n'a fait "que" les regarder.

- Ma comparaison aussi est inadéquate, surtout du fait, je le répète, que Radnorish et Fanatik étaient conscients d'être dans le "jardin" privé.

Mais la potentialité existait.

#. Message de Radnorish le 21-07-2006 à 23:12	13422 - Radnorish (Skrim 38)
Pays: Canada Inscrit le : 28-07-2003 Messages: 621 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon Trollo, je suis désolé si j'ai fait des fautes d'orthographe, je suis désolé si cela t'a deplus, mais b on je ne commencerai pas a regarder le dictionnaire pour connaitre comment s'ecrivent les mots que j'ecris.

Agrobast, rectification, Fanatik n'a jamais été sur le forum, il dit la maniere pour s'y prendre, je lui ai expliquer il y a peu.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 18:51:40 le 29/12/2024 ] - [ Page générée en 0.007 sec. ]