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#. Message de Raistlin le 17-10-2012 à 15:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Plus dur et plus long au début, mais plus confortable par la suite.

j'voudrais pas cafter, mais y'a Dragt qui dit que les Skrims deviennent impuissant avec l'age

Raistlin

#. Message de Mythrandil le 18-10-2012 à 12:00	106101 - Mythrandil (Skrim 23) - La Meute du Nordikhan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-01-2012 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

J'ai une question, je me dirige vers un profil ultra bourrin, et je me demandais quel serait le bon nombre de dé d'attaque au niveau 60.

J'imagine que cela est fortement corrélé à l'esquive moyenne des trolls de ce niveau, mais en sachant que je ne monte pas Hypno et que je resterais à 3dés d'esquive, je cherche un profil qui est capable d'infliger énormément de dégats très rapidement (frénésie, grosse stalagmite).

Combien de dés d'attaque sont indispensable ? 28? 30? 32?

Je ne sais pas si il vaut mieux investir plus en attaque (jusqu'à 38/40) afin de pouvoir passer des critiques souvent, ou (beaucoup plus cher) rester à 28/30 dés d'attaque et mettre tout le reste en dégats (38/40). Le risque étant que je ne passerais pas de critiques souvent, mais que le bonus fixe de dégat/CDB 4 ou 5 compenseront.

Quelle est la meilleure stratégie selon vous ?

PS: aussi, avec 40 d'attaque, la BS passe à 20 dés d'attaque, ce qui a une chance de passer dans un combo type frénésie/CDB/BS

Jsuis passé sur l'anatroliseur et ça donne ça:

10H DLA
210 PV
38D ATT
32D DEG
3D ESQ
5D REG

compétences de base, attaque précise, CDB, frénésie, charge ( à 5 cases), contre attaquer. Il me reste même 100PI à la fin, pourquoi pas pour rotobaffe ^^

Ce profil me plait beaucoup, grosse attaque pour passer quasiement tout le monde (je vois pas beaucoup de trolls avoir assez d'esquive pour contrer 38dés d'attaque, plus si j'utilise AP).

Profil un peu fragile (210pv sans les mouches (j'ai déjà deux telaites)), va falloir blinder un peu en armure pour taper les 30 d'armure, jsuis pas sûr de résister un trimul de kastar bourrin mais sinon ca peut être un profil sympa

Imaginez un cumul de frénésie à la BS style Skrim69 avec ça

#. Message de cirederf le 18-10-2012 à 12:09	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

De l'ATT sinon si c'est pour tout mettre en DEG autant faire un kastar, ça coutera moins cher et tu aurais l'AM.

Enfin étant skrim essaye de prendre le max d'ATT pour avoir une attaque correct avec ta GS et avoir une BS qui fait mal. Enfin monter un peu l'ESQ et faire des hypnos quand nécessaire peut aider à enlever par exemple 18D avec seulement 12D en ESQ. ta MM va monter si tu abuses d'AdA et AdD donc tu as des chances de les passer en full.

#. Message de Mythrandil le 18-10-2012 à 12:17	106101 - Mythrandil (Skrim 23) - La Meute du Nordikhan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-01-2012 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

J'ai édité le post du dessus avec un profil que j'aimerais avoir

L'hypno je comprends bien que c'est un sort de folie, mais j'aimerais clairement diriger mon troll vers le profil pur ultra bourrin, ne serait-ce que par RP personnel, et donc ne pas toucher à la MM ni à l'Hypno, ni à l'esquive (12 dés ça fait quand même 720PI et avec ça je me fais quand même passer en critique par 90% des trolls 60).

Je comprends bien le point aussi d'investir en attaque j'ai vu sur l'anatroliseur que de toute façon l'investissement en dégats était pas viable (jsuis pas un kastar ^^) et que ca risquerais de m'handicaper au niveau de l'attaque (ce qui serait domage parceque si je me fais esquiver, jsuis à poil ^^).

#. Message de Raistlin le 18-10-2012 à 12:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

question bête : pourquoi AP ? avec une attaque pareille, j'ai du mal à croire que ca te servira, et tu pourrais profiter des PI pour les mettre ailleurs

de plus, je note que tu rates aussi le palier de CdB : certes ca fait 2D de deg en plus, mais soit tu comptes faire CdB5 et dans ce cas les 2D au dela de 30 ne seront pas bonussés, soit tu comptes prendre CdB6 et dans ce cas y'a du gaspillage

Raistlin, même remarque concernant les paliers d'AP, mais je suis pas sur que AP soit nécessaire

#. Message de cirederf le 18-10-2012 à 12:36	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

et surtout tu mets quel niveau à AP et CdB ??

#. Message de Mythrandil le 18-10-2012 à 12:56	106101 - Mythrandil (Skrim 23) - La Meute du Nordikhan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-01-2012 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

Je comprends rien à ces histoires de CdB/AP et palliers, un lien qui montrerait comment ça marche?

AP c'est juste dans le cas ou je rencontre un troll esquiveur fou, pour booster un peu l'attaque, de toute façon 50PI en plus ou moins, ca change plus grand chose vu le coût des autres améliorations (peut etre un dé d'armure naturelle, et encore).

#. Message de cirederf le 18-10-2012 à 13:03	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

le simulateur te le montre normalement.

#. Message de Zulkai le 18-10-2012 à 13:16	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Quite à faire un gros bourrin :

9h33

180

att 36

esq 15 -> moins c'est difficile

deg 36

reg 5

Charge, cdb 6, frénésie, parade 2, retraite 2

AP chez le skrim bof.

Pour les paliers de CdB, il faut un multiple de 6 en dégâts pour le rentabiliser (voire multiple de 6 + 1 pour rentabiliser aussi ADD).

Zul'

#. Message de Bran le 18-10-2012 à 14:20 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

Quite à faire un gros bourrin sans esquive

pkoi pas faire un Kastar ? Pour la BS ?

(ptet que c'est plus la classe d'adorer le dieu du Hum que le dieu du Manger)

#. Message de Raistlin le 18-10-2012 à 14:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Mythrandil @ 18-10-2012 à 12:56
Je comprends rien à ces histoires de CdB/AP et palliers, un lien qui montrerait comment ça marche?

pour AP comme pour CdB, ton bonus est limité par 3*niveau_comp
AP1 : +3D d'att max, CdB1 : +3D de deg max
AP2 : +6D d'att max, CdB2 : +6D de deg max
AP3 : +9D d'att max, CdB3 : +9D de deg max
AP4 : +12D d'att max, CdB4 : +12D de deg max
AP5 : +15D d'att max, CdB5 : +15D de deg max
AP6 : +18D d'att max, CdB6 : +18D de deg max

comme AP et CdB rajoutent 50% de dés dans la limite du bonus, ca veut dire que ce n'est pas toujours rentable : prenons l'exemple de CdB
CdB1 :
3D -> 4D = +1D
4D -> 6D = +2D
5D -> 7D = +2D
6D -> 9D = +3D
7D -> 10D = +3D
8D -> 11D = +3D
on voit que passé 6D, le bonus n'augmente plus : il est temps de passer à CdB2
3D -> 4D = +1D
4D -> 6D = +2D
5D -> 7D = +2D
6D -> 9D = +3D
7D -> 10D = +3D
8D -> 12D = +4D
9D -> 13D = +4D
10D -> 15D = +5D
11D -> 16D = +5D
12D -> 18D = +6D
13D -> 19D = +6D
14D -> 20D = +6D
15D -> 21D = +6D

on voit que passé 12D, CdB2 n'est plus suffisant, il est temps de passer à CdB3 qui fera un bonus jusqu'à 18D, etc.
Mais on voit aussi qu'avant 6D, ça sert à rien d'acheter CdB2, puisque CdB1 a le même effet (et ne coute pas plus cher).

grosso modo, CdBn et APn sont optimaux entre 6*(n-1) et 6*n dés de la carac correspondante. (en fait, faut faire +1 : on voit qu'avec 7D, qu'on ait CdB1 ou CdB2 ne change pas grand chose)

AP c'est juste dans le cas ou je rencontre un troll esquiveur fou, pour booster un peu l'attaque, de toute façon 50PI en plus ou moins, ca change plus grand chose vu le coût des autres améliorations (peut etre un dé d'armure naturelle, et encore).

50PI, ca veut dire AP1, soit 3D d'att en plus, soit +10.5 en moyenne. autant faire une AdA (+12) avant de taper, au moins ca dure 2 DLA

Raistlin

#. Message de Mythrandil le 18-10-2012 à 15:13	106101 - Mythrandil (Skrim 23) - La Meute du Nordikhan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-01-2012 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

Posté par Zulkai @ 18-10-2012 à 13:16

Quite à faire un gros bourrin :

9h33

180

att 36

esq 15 -> moins c'est difficile

deg 36

reg 5

Charge, cdb 6, frénésie, parade 2, retraite 2

AP chez le skrim bof.

Pour les paliers de CdB, il faut un multiple de 6 en dégâts pour le rentabiliser (voire multiple de 6 + 1 pour rentabiliser aussi ADD).

Zul'

J aime bien seulement 15 des d esquive ca sert vraiment pas trop, peut etre en TvM et encore je pense que les 45+ ont une plus grosse attaque que ca ^^.

Raistlin: merci c`est beaucoup plus clair, ca a change depuis mon ancien troll (2004...).

Pourquoi pas un Kastar? et bien quand j`ai recommence le jeu (pardon pour les accents, clavier anglais...) j`etais reste sur l`idee que le skrim se valait avec le kastar en tant que guerrier, seulement la BS a perdu pas mal d`interet je m`en suis rendu compte apres. Mais bon j`ai bien envie de voir ce que ca donne, je pense qu`on peut aussi prendre du plaisir a jouer avec ce type de profil

#. Message de Ryshoox le 18-10-2012 à 16:00	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Mythrandil @ 18-10-2012 à 15:13

J aime bien seulement 15 des d esquive ca sert vraiment pas trop, peut etre en TvM et encore je pense que les 45+ ont une plus grosse attaque que ca ^^.

Je connais des trolls 29 qui ont déja plus en att

rX, de toutes les facon, rien ne vaut l'offensif !

#. Message de Mérymo le 18-10-2012 à 16:20	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3858 (Djinn Tonique)	Citer

C'est nul l'offensif

#. Message de Dragt le 18-10-2012 à 18:11	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qui est marrant Mythrandil, c'est que tu dis n'être pas sûr de résister à un trimul de kastar... mais ton profil se tue déjà lui-même en une seule DLA, pas besoin d'imaginer de trimul.

* Grosse stalag et matos bourrin: +32 deg

* mouches + templates bourrin: +16 deg

-> soit une frénésie critique: (32x3+48 )x2 = 288.

Même avec 30 d'armure, et même sans faire d'AdD, tu arrives à 228 de dégats, il te faudra d'autres telaites...

C'est un choix. Ca peut être amusant d'être très dangereux et très fragile. Faudra juste réussir à choper Invisibilité pour ne pas trop mourir, et Téléportation pour revenir après tes morts!

A noter que le coup du skrim est sympa, mais pas forcément optimal pour bourriner à ce point. C'est pratique pour avoir plein d'attaque et s'amuser avec une grosse BS. Mais un kastar avec l'AM fera quand même plus mal. Et avec des dégats, tu pourrais parfois te servir du vampirisme, même un petit résisté.

A voir ce que ça donnerait en incluant les bonus/malus! Et peut-être que les kastars se font attaquer plus vite par habitude.

Tu parles de skrim69, mais lui a viré kastar, et je ne suis pas sûr qu'il le regrette, faudrait lui demander...

#. Message de trollskhy le 18-10-2012 à 19:32	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1567 (Trõll de Compèt')	Citer

envoie un Mp à skrim 69 mithrandil , il pourra te conseiller sur le sujet , il aimait tellement le cote bourrin qu il s'est réincarné en kastar

#. Message de EIH le 18-10-2012 à 20:05 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

oulala pas simple d'être un skrim hein les gars !

Obligé d'envoyer un mp à un troll qui a tourné le dos à la race pour avoir des conseils !
Réincarne toi en dudu Mithrandil

et envoie moi un mp

EIH

#. Message de Mythrandil le 18-10-2012 à 20:08	106101 - Mythrandil (Skrim 23) - La Meute du Nordikhan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-01-2012 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

Après avoir monté son skrim au niveau 60 et s'être bien marré avec

Je vois pas pourquoi les Kastars auraient le droit d'être full bourrin ou full vampi, mais les skrims obligatoirement un profil hybride voire full hypno.

J'ai envie de tenter le full bourrin, quitte à mourir souvent, j'ai joué un durak jusqu'au lvl 30 avant avec un profil boite de conserve, sympa d'avoir peu de morts mais la rafale résitée à 30deg ca m'a un peu saoulé ^^

#. Message de Solmyr le 24-10-2012 à 00:12	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

lvl 30 une rafale à 30 en résisté, c'est plutôt correct!!

En skrim, j'ai encore du mal à m'imaginer à plus haut niveau, je prend les mouches et les améliorations comme elles viennent : j'ai testé quelques simulations, mais en comparant ca à mon dudu, je me trouve toujours trop fragile^^ (ca coûte cher les pvs ...)

M'enfin la réincarnation était pour changer de style de jeu : je veux utiliser BS et hypno, donc ATT et ESQ au programme.

Petite question pour les skrims qui se defende principalement avec leur esquive : vous utilisez plus ADE ou parade? Je me doute qu'en MK, ADE est mieux, mais contre les trolls, ADE change la vie ou parade (voir retraite, mais j'suis réticent) reste l'option la plus utilisé?

Zouav, veux ADE, mais monte parade :P

#. Message de Gogo27 le 24-10-2012 à 10:11	110383 - Gogohito (Kastar 59)
Pays: France Inscrit le : 13-07-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

En MK comme tu l'as dit, je trouve AdE beaucoup plus intéressant, vu que généralement on esquive pas qu'un seul monstre (et AdE suffit dans 99% des cas)

Ensuite en TK, tout dépend de la situation, du nombre de dés d'attaque et d'esquive...

Si tu sais qu'il y a un hypno en face, vaut mieux faire des AdE : en cas d'hypno full tu as toujours des bonus d'esquive (mettons +15 de base +et 2 AdE d'activées -> +25 soit un bonus fixe de 40 ce qui permet de ne prendre que des coups normaux de certains Dudu/kastars qui ne sont pas blindés d'attaque).

Si y'en a pas, je pense que parade est le plus indiqué, il suffit d'avoir 20D d'attaque pour avoir un bonus de +35 en esquive, ça permet même d'esquiver les toms =D
(Et contre les dudus, une ou deux AE et on en parle plus ^^ )

En conclusion je pense qu'il faut avoir les deux et jauger selon les assaillants^^

Gogo27 [que parade a déjà sauvé plusieurs fois malgré peu d'attaque]

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