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#. Message de cirederf le 30-12-2013 à 14:48
109308 - Dvergar (Darkling 47)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 6864 (Hydre Fumante)   Citer Citer
un K 180 PV/25D ESQ/45 D DEG c'est anémique comme attaque ?? 

#. Message de couz le 30-12-2013 à 14:57
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
ca c'est pas un vrai vampire meme si je le connais ... 

#. Message de cirederf le 30-12-2013 à 14:59
109308 - Dvergar (Darkling 47)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 6864 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est quoi un vrai vampire alors ?? 

#. Message de couz le 30-12-2013 à 15:05
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
tu connais pas la différence entre le bon et le mauvais vampire? 

#. Message de cirederf le 30-12-2013 à 15:08
109308 - Dvergar (Darkling 47)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 6864 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tu veux que je te dise si tu es bon ou mauvais, c'est ça ?? 

Alors pour toi un vrai vampire c'est quoi ? 

#. Message de couz le 30-12-2013 à 15:10
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
CHUUTTT !!!!!
faut pas le dire ici! pas au milieu des trolls avec des BS surpuissantes!!!!

#. Message de Raistlin le 30-12-2013 à 15:12
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
t'façon, un troll avec 180PV au lvl 60, c'est anémique. Le reste compte pas.

Raistlin, ça meurt en 2.5 pièges

#. Message de couz le 30-12-2013 à 15:14
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
ptain pour une fois on est du meme avis!
tu as pris quoi?

#. Message de Dragt le 30-12-2013 à 15:29
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Vhaynk> Je dirais comme les autres... pas de souci, tu peux foncer pur bourrin si ça te plait!
Par la suite, ton hypnotisme pourrait  s'avérer utile évidemment... mais tu risques de toute façon de prendre un peu d'esquive en grandissant, qui servira alors à hypnotiser, plus tard. Le plus difficile si tu n'hypnotises jamais, ce sera d'avoir une Maitrise Magique correcte. Le top pour petit skrim bourrin qui veut pouvoir hypnotiser parfois, je dirais que c'est de posséder dès que possible le sort Agmentation des Dégats, qui permet d'améliorer ses frappes de bourrin au quotidien, tout en améliorant sa Magie. Malheureusement, c'est assez dur à dénicher...

couz> Ca montre surtout qu'investir assez  pour avoir une BS qui fait du dégats, ça entraine que le CdB devient léger. Mais avec une BS normale, même face à une demi armure, des demi-dégats ne vont pas faire plus mal que 1,5 fois les dégats. Il y a des exceptions face aux très très hautes armures, pour les skrims orientés BS, lorsque l'armure absorbera presque tout (ou tout) le CdB. Mais dans ces cas-là, la BS ne fera pas grand chose de toute façon.
Et vu qu'ici les frappes sont critiques, ça aurait probablement fait les mêmes dégats avant et après la modif, non?

Sinon tdd, c'est justement parce que je me "sers" souvent de l'AM (et de l'hypno) que je trouve ça "ultime". ;-) Potentiellement elles ont un sacré rendement! Avoir le kastar qui peut placer son cumul au moment opportun, voire placer une frappe de plus (alors qu'il fait déjà bien mal), se déplacer avant son cumul d'Explo, ou encore retenter son Explo, sa Frénésie, son vampi, ou le TP, c'est... efficace.

#. Message de couz le 30-12-2013 à 15:50
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 30-12-2013 à 15:29
Et vu qu'ici les frappes sont critiques, ça aurait probablement fait les mêmes dégats avant et après la modif, non?

Relis mes posts on parlait d'att et d'esquive!
je disais que! avec la nouvelle attaque! meme une hypno resisté faisait que ca passait en critique avec une esquive potable on va dire et que du coup les degats etaient plus important qu'en CDB apres le skriminou attaquait tres fort...

je parlais des dégâts mais c’était en parlant de l'att qui les engendrait! ce que a relevé tdd! avoir quasiment 4 att sur 2 dla a 3 chiffre ou du moins a +90

couz

#. Message de Dragt le 30-12-2013 à 16:38
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
On en avait déjà parlé avant... et je reste d'ailleurs toujours curieux concrètement de connaitre quel est votre profil de skrim qui est si violent que ça. A quoi ressemble-t-il? Combien de dés d'att, de deg, et de bonus?
(Car l'exemple donné, ça reste un troll qui fait... 24 deg  en CdB+BS! ;-) Et si c'est bien la modif qui lui a fait gagner la BS critique, soit +18 deg environ, n'est-ce pas mérité? ) 

Si une BS passe, sutout en critique, ça veut dire que les profils orientés dégats passent aussi. Et si le skrim place 4 attaques, ça veut dire que d'autres peuvent commencer par placer une Frénésie, ou alors placer des AdD/AM.

[Edit:
En d'autres mots, pourquoi s'inquiéter à ce point du critique d'un skrim avec 36D Att,  24D Deg et +30 deg qui fera  126+69, alors que n'importe quel bourrin skrim ou kastar avec 30D Att et 30D Deg ferait en Frénésie 120+120?
Même face à 100 d'armure, le premier fait 45, et le second fait 40. Et si le second fait à la place AdD+CdB,  il atteint 64. Et encore, je ne parle pas de l'AM justement, pour ne pas vous bloquer. ;-) ]

#. Message de tdd le 30-12-2013 à 16:51
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Dragt, je ne nie pas que l'am soit très puissante, mais quand on PEUT l'utiliser ^^

Tout ce qui augmente sa fatigue sans même se servir de l'AM font que, pour moi, ce n'est pas du tout aussi critique désormais en terme d'avantage.
Tous les exemples que tu donnes sont vrai, mais encore faut-il que son compteur de fatigue le permette.

un skrim, puisqu'on est dans le topic des skrims, peut charger sans se poser de question.
un kastar, non



#. Message de Dragt le 30-12-2013 à 17:45
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Devoir se poser des questions, ça veut dire choisir entre des alternatives, ce n'est pas toujours négatif. Je ne chasse surement pas de la même manière que toi tdd, donc je ne peux pas comparer... mais je chasse souvent avec du skrim et du kastar, donc j'ai l'occasion de m'intéresser à l'usage de l'AM et de la charge. Même si effectivement la fatigue sur la charge est bien gênante, ça n'empêche pas pour autant de souvent accélérer!

1) Ce qui donne de la fatigue gêne aussi les chargeurs.
2) Les ronfleurs, les baroufleurs et EA ne sont pas à chaque coin de caverne.
3) Les portails bloquent "seulement" 2DLA, Et s'il faut vraiment du PA, suffit d'AM en le prenant.
4) Les vampires de toute façon ne chargent pas pour attaquer en règle général. (Sauf pour déplacement glué, ou suite à hypno full,..)
5) On peut toujours charger à 1 caverne de distance quelle que soit la fatigue, donc le combo AM+Charge peut très bien servir dans certains cas.
6) Jusqu'à 10 de fatigue, le coût de l'AM reste raisonnable (max 50pv, suivi d'une regen), surtout pour les vampis, donc potentiellement on peut quand même faire Charge à 4 cavernes + AM à la DLA suivante s'il y a vraiment besoin.
7) Là où le skrim fait une charge, le kastar a l'opportunité de faire AM+DE, pour pouvoir enchainer plutôt avec CdB, vampi, voire AP ou Frénésie...

Donc oui, c'est ennuyeux parfois de ne pas pouvoir AM... mais à vous entendre on dirait que vous ne pouvez jamais AM, je me demande vraiment ce que vous faites. :-) Si c'était à ce point-là, les autres ne pourraient jamais charger...
Parfois le kastar ne peut pas AM... mais les autres ne peuvent jamais AM! Et concrètement, les cas où les autres races ne peuvent pas se servir de leur compétence raciale me semble plus fréquents, même sans fatigue. (Tom qui n'a pas besoin de se cacher ou qui l'est déjà, Dark qui n'a pas besoin de balayer ou qui n'a pas de cible, Durakuir qui n'est pas blessé, Skrim qui n'a pas de cible ou qui a mieux à faire de ses PA.) 

Ceci dit, l'hypno est bien balèze, et ça permet de magnifier les AM justement, donc y a du répondant..
(Dudu c'est marrant -pas prise de tête, Explo-, mais je regrette parfois de ne pas être skrim, pour pouvoir insuffler un tempo dans un groupe, en signalant à quelle heure venir accélérer et frapper, ou en s'alignant sur les frappeurs... mais il est un peu tard. ;-) )


PS: A noter que justement,  dans les exemples précédents je n'utilise jamais l'AM (on est chez les skrims... ), mais pas de souci.  

#. Message de couz le 30-12-2013 à 18:15
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
si un dudu ne peut RA c'est qu'il est full
si un skrim ne peut pas BS c'est qu'il na pas de cible
si un dark ne peut le faire c'est qu'il n'a rien sous la dent!
si un tom ne peut le faire c'est qu'il est deja camou!

le kastar est le seul a ne pas pouvoir am car il est fatigué....certe l'am est puissante mais fais pas comme si on pouvait am toutes les dla pour avoir des frappes!

et quand tu me dis
"Donc oui, c'est ennuyeux parfois de ne pas pouvoir AM... mais à vous entendre on dirait que vous ne pouvez jamais AM, je me demande vraiment ce que vous faites. :-) Si c'était à ce point-là, les autres ne pourraient jamais charger..."

ca me fait encore plus halluciner que tu compares une comp raciale avec une att a distance!On croirait que AM n'est que offensif! tu serais le premier a te plaindre si la RA perdait de son efficacité avec la fatigue ou si tu ne pouvais RA a cause de monstres ronfleurs quand tu encaisses...bref je trouverais normal que toutes les comp de races soient impactés par la fatigue! puisque a t'entendre tout le monde utilise sa comp raciale tous les 2ans ca devrait pas poser de problème?...

je pense que ca te ferait du bien de TS kastar dans un evenement MH ou ou au milieu d'un tas de monstre histoire de voir combien tu cales d'AM par rapport a des camou bs balayage ou ra ...je crois que tu vis dans le monde du farming pepere de monstre ce que je ne critique pas avec 1 hypno quelques frappeurs et un soigneur...mais tout le monde n'as pas un sacro ou un hypno pour sauver la mise ou baisser l'esquive..

je venais juste pour titiller mes potos skrims sur leur nouvelle BS qui a l'air de bien leur convenir et qui contredisent pas le boost ! en je tombe sur un anti AM !!! lol crois moi drag, tdd te le diras moi l'am on peut me la supprimer à chaque fois ca me met dans la merde

couz



#. Message de ob_pas_bô le 30-12-2013 à 18:22
22094 - ob (Skrim 60)
- Les Damnés -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 08-11-2004  Messages: 780 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je vois même pas comment vous comparer AM et la BS. J'ai du l'avoir à 90 % au level 52.
On me demande souvent une BS pour affiner et à chaque fois, j'entends "ahh, c'est tout?"

alors oui j'ai pas 40D d'attaque et du bonus dégats, car je trouve que c'est perdre trop sur le reste pour faire une BS, qui reste dérisoire et qui permet juste de faire tuer des levels 10.

enfin la RA est bien pire, c'est la seule chose positive que j'y trouve :p

#. Message de couz le 30-12-2013 à 18:24
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
lol ob on te demande des BS a toi???? 

#. Message de tdd le 30-12-2013 à 18:29
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ben ça a du lui servir une fois, l'ancienne version, pour tuer choupi 

#. Message de ob_pas_bô le 30-12-2013 à 18:32
22094 - ob (Skrim 60)
- Les Damnés -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 08-11-2004  Messages: 780 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
j'ai une grosse attaque ...comparé à un kastar.

puis je suis parfaitement presque équilibré donc je devrais pouvoir en faire. Mais sans bonus, ca sert à rien


#. Message de Dragt le 30-12-2013 à 18:53
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si l'AM te mets dans la muise couz, effectivement, ne l'utilise plus!
Plus sérieusement, si vraiment ça te met dedans, c'est parce que c'est tellement bon que tu ne résistes pas à faire de très grosses AM? (Si on accélère trop fort, on fait des trucs de fou, mais après faut attendre plus longtemps...)

Et je ne suis pas vraiment un "anti-AM". Je suis plutôt un "anti-l'AM-c'est-nul". Je suis donc vraiment surpris qu'on en vienne presque à insinuer que la nouvelle BS serait mieux que l'AM. Je suis intéressé par ce concept... mais en attendant, personne n'est capable de proposer un exemple de ce fameux profil BS imposant...  (A noter que je ne suis pas non plus en train de dire que la BS c'est nul ou inutile. ;-) )

Oui, le kastar parfois ne peut pas accélérer à cause de la fatigue... chaque action a ses limites, il en faut bien. Tout dépend du "mode de vie", mais je pense que même avec cette fatigue, le kastar est celui qui peut le plus souvent utiliser sa compétence raciale, de manière utile... d'autant plus que justement, ça ne sert pas qu'à attaquer! Personnellement, j'ai déjà défendu l'idée d'avoir d'autres compétences raciales basées sur la fatigue, histoire que tout le monde soit impacté par cette fichue fatigue. Mais si c'était le cas couz, alors ces compétence seraient revalorisées! (Un des exemples les plus simples: une bien grosse BS ou RA, limité par la fatigue toutes les X DLA.)

PS: Je ne TS pas les kastars couz, je préfère leur dire quoi faire! Quant à s'entourer d'hypno, de soigneur, ou pas, c'est un choix que chacun peut faire...

#. Message de tdd le 30-12-2013 à 19:14
16950 - troll de dame (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2010  Messages: 1672 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
moi, je suis un anti "AM-c'est-génial-et-ça-permet-de-tout-déchirer" :P

pour recentrer sur la bs, mes expériences récentes me permettent de pense que c'est pas mal cette modif, du moins en TvT.
la quantité de trolls touchable en BS sans hypno a pas mal augmenté, et c'est une revalorisation intéressante dans ce type de jeu.

Je ne me prononcerais pas en mk par contre, aucune idée.

Pages : 1, 2, 3, ... , 484, 485, 486, [487], 488, 489, 490, ..., 523, 524, 525

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