MountyHall - La Terre des Trõlls - FORUMS

header

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Tour de Jeu

Ludimail

Nous sommes le Mundidey de l'Hydre du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

S'enregistrer

Connexion

Search the Forum

Display List of Forum Members

Tous les Forums

Discussion : Le Monde de MountyHall

DON MountyHall

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Version imprimable

Skrim: votre avis et vos idées
Pages : 1, 2, 3, ... , 503, 504, 505, [506], 507, 508, 509, ..., 523, 524, 525

#. Message de Guilto le 13-01-2015 à 20:45	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

Le Combo 24D d'ATT et 30D Dégat pour un profil hypno bourrin c'est vachement limiter tout de même à l'utilisation.

Même si le 30D en Dégat est alléchant on se retrouve lors d'un cumul hors bonus a placer 1 CDB critik = 120

2 Bs Critik= 48 + 48 soit potentiellement 216 degat hors armure

Sur une même config le profil 36D d'ATT et 28D Dégat ,CDB 4 hors bonus va pour :

1 CDB = 80

2 Bs= 36+36

1 CDB critik= 108 soit potentiellement 260 dégat hors armure

Bien sur vous me direz vous etes sceptique sur passer 2 bs mais 24D d'ATT ca reste jouable a passer et même si une est esquivée on reste dans un ratio supérieur en terme dégats

de plus sur un type de profil hypno/ bourrin on se retrouve avec une hypno a 80% de réussite!

Bien sur tout ceci n'est que théorique et beaucoup moins pratique, mais je trouve plus fun de taper un max plutot que serrer les fesses a savoir le skrim réussit son hypno et si elle est résister.

Après comme tu dis c'est un état d'esprit, le seul avantage au genre de profil 24 D Att et 30 D dégat c'est de pouvoir caser des Pis sur d'autres aptitudes ( Pvs ou Esq voire Armure) et donc d'être un plus résistant après le débat reste ouvert...

Sango

#. Message de Shamp le 13-01-2015 à 21:44 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)	Citer

Et surtout ça dépend du groupe en TvT... car encore une fôas le Skrim n'est pô (ou rarement) un bon duelliste!

Par contre en TvT, savôar placer un Hypno à 8D en résisté (36 en full) ou bien passer un CdB critique à 120+ DEG si besoin... ça fait un joli pannel de possibilités en fonction des situations!

Pour môa, le Skrim Hypno Bourrin est (était) optimal dans un groupe où il y a déjà un Skrim pur Hypno: il sert alors de cogneur ou tuile l'Hypno en cas de loupé...

#. Message de Dragt le 14-01-2015 à 11:11	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Exact Raistlin, c'est vilain de ne pas être en phase avec CdB! Ceci dit, même s'il est intéressant de coupler ses Deg à CdB, ce n'est pas non plus indispensable. Chaque niveau de CdB, c'est +6 deg: ça peut être un choix de ne pas aller chercher le palier supérieur, ou de ne pas s'offrir ce bonus si on n'a pas les PI dispo. Prendre des dés de Deg, en soi, ça améliore les dégats (notamment la Charge), les dégats critique, AdD, les dégats d'Explo ou de FP (pour ceux que ça tente)...
Un skrim à 27D deg et CdB4 ne me choquerait pas par exemple. En frappe non-critique avec un AdD sur le dos, il fait tout de même 8 deg (10 en crit) de plus qu'un pur CdB4. Donc pourquoi pas, même si c'est 1100PI. (Par rapport à un CdB5, il fait 13 de moins qu'un CdB5 complet avec 1 AdD, y a pas de secret, mais il économise 1500PI.)
Par contre, avec plein d'attaque, y a moyen de critiquer de base pas mal de bestioles. Ca me ferait un peu peur d'avoir un peu moins d'attaque pour avoir un peu plus de dégats, et de souvent louper le critique de peu... faut le vivre pour le ressentir. (Puis bon, si on hypno bien, on s'en fiche. :-) )

Sinon Guilto, le profil que tu proposes est assez éloigné d'un hypno-bourrin, difficile les comparer! En offensif, 36D Att et 28D Deg, c'est au moins 3000PI de plus que 24D Att / 30D Deg, ou que 32D Att / 24D Deg. Donc oui, le premier sera plus agressif, fera généralement plus de dégats, plus de critique, touchera tout sans trop de souci, utilisera très régulièrement sa BS, il n'y a aucun doute. Du point de Vue bourrin, il tient la route, et il est sympa. Mais il sera également plus fragile avec moins d'esquive (même s'il garde une très bonne Parade), et fera des hypno résistés moins intéressante. A noter aussi que pour toutes les cibles qui ont moins de 18D esquive (y compris suite à un hypnotisme!), ton profil agressif ne serait pas forcément avantageux du point de Vue des dégats par rapport à un hypno-bourrin. Ca reste donc un choix. Certains vont trouver ça plus fun de taper un max comme tu l'expliques très bien, mais d'autre pourraient préférer optimiser le groupe en étant axé hypno/défense/dégats, ce qui permet plus facilement de chasser n'importe quoi avec n'importe qui.

Et je suis d'accord avec Shamp... avant, un hypno-bourrin qui faisait plein d'AdD pour booster sa MM était un bon compagnon d'un pur hypno en groupe. Il profitait bien de l'hypnotiseur, et il permettait au groupe d'avoir plein de bons hypnotismes sous le coude en cas de besoin. Maintenant, avec les nouveaux gains de MM, mieux vaut être l'hypno principal du groupe si on veut être efficace. Car si on hypnotise peu, il est moins évident de monter sa MM avec uniquement Insulte, FP, FA, VT, GdS, Explo, TP, Glue, Pièges et HE. J'ai vraiment l'impression que la manière la plus "optimale" de faire, ce serait de lancer 1 FA par DLA (à -1 Vue/Att/Deg): bon pour la MM, et bon pour la RM des copains. (Ca ne concerne pas que le skrim, je me tâte très fort à apprendre FA.) Est-ce dommage lorsque la meilleure façon de "progresser" n'est pas "naturelle"?

#. Message de Guilto le 15-01-2015 à 22:05	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

Au fur et à mesure de réflexion un profil 24D d'ATT peu paraitre alléchant mais j'aimerais développer sur le caractère qui le rendrais attrayant c'est a dire l'investiissement en PIs Restant a répartir sur un coté défensif.

En effet je le côté hypno bourrin reste friable par rapport a des profils avec un peu moins de dégats mais plus d'attaque notamment sur les cumuls. Après cet argument n'est valable que en TvT, et c'est la que j'aimerais que l'on développe les côté défensifs de ton profil 24D d'ATT qui me semble vraiment adapté au TvM. Car il est vrai que beaucoup d'attaque sur des cibles avec - de 18D d'Esq on perd toute crédibilité avec un Profil orienté 36D d'ATT!

Donc j'arrive à me poser des questions sur ces orientations ! me manque quand même des arguments poids lourd sur l'orientation défensive et sur ce faible 24D d'ATT

Sango

#. Message de Dragt le 16-01-2015 à 13:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Hey, non! Je ne te conseille pas de faire un skrim avec relativement peu d'attaque. Comme on l'a tous répété, toi y compris, avoir une belle attaque c'est très sympa.
Je tenais simplement à présenter (et défendre) l'hypno-bourrin, vu que ça n'avait pas été fait (et qu'il me conviendrait asssez bien personnellement). Mais pour choisir cette voie, mieux vaut avoir envie d'hypnotiser beaucoup, s'entourer de trolls où l'hypno et l'esquive seront mis en valeur, et aimer frapper fort au point d'accepter de ne pas tout pouvoir toucher naturellement.

Pour le défensif, ça restera léger évidemment. En comptant 27D d'esquive, un peu de Reg et d'armure naturelle, ainsi que les compétences, ça ne doit pas laisser beaucoup plus de 210pv. Contre les monstres, ça se gère, surtout avec AdE. Contre les trolls, faut faire gaffe.

Contrairement au pur hypno, il n'esquive pas tout.

PS: Je voulais écrire "pour toutes les cibles avec moins de 12D d'esquive" (pas 18 ), car c'est là où le troll avec 24D att commence à critiquer (reste à ajouter les bonus d'attaque). Même avec un hypno résisté de -9D sur une bestiole, le critique pourrait souvent suivre. Et si ça ne suffit pas, c'est que c'est un monstre esquiveur, on peut essayer de se consoler en se disant qu'il aura alors moins de PV ou d'armure. ;-)
Au-dessus de 18D d'esquive, même un troll à 36D att ne critiquera plus... mais lui continue à toucher en BS.

#. Message de Tyranoskwee le 20-01-2015 à 17:15	109046 - Tyranoskwee (Tomawak 17) - Village dans les nuages des bisounours -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales) Inscrit le : 21-12-2014 Messages: 17 (P'tit Gob')	Citer

Salut les skrims, j'aurai besoin de conseils pour un pote.

Il va probablement se spécialiser skrim Atq (avec Atq précise et botte secrète du coups), et il arrive au stade ou il se demande quel stuff il lui faut.
Si vous pouviez me donner un petit stuff de base conseillé, pour un skrim atq, le plus léger possible si possible !

merci d'avance

#. Message de Raistlin le 20-01-2015 à 17:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

s'il a de l'att, AP sert strictement à rien. faut pas l'acheter.

le stuff : s'il est d'un niveau comparable au tien, du léger. et comme il est skrim, je dirais avec du bonus de deg si ca s'accompagne pas d'un malus d'att trop violent : comme je le dis souvent aux apprentis kastars, ça sert à rien de taper fort dans le vent.

#. Message de Tyranoskwee le 20-01-2015 à 19:22	109046 - Tyranoskwee (Tomawak 17) - Village dans les nuages des bisounours -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales) Inscrit le : 21-12-2014 Messages: 17 (P'tit Gob')	Citer

Ha... jpige pas, il va prendre quoi comme comp' du coups pour remplacer son attaque normale ? si il prend CDB il faut qu'il monte ses dégats un max pour espérer toucher, non ? et du coups sacrifier un peu sa botte secrète.

Dans mon esprit, si il monte que l'attaque (plus des carac défensives), avec AP et botte secrète il fera beaucoup de dégat sur les 2 comp', et passera ptet en critique souvent

#. Message de Gnarf le 20-01-2015 à 19:43	110350 - Iklakh (Darkling 37) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

bon ça y est j'ai simulé 3 profils de skrim hypno que je souhaiterais soumettre à vos yeux experts pour avis

Il s'agit de profils pour jouer en groupe principalement en TvM mais aussi en TvT lors des events et de grosses bastons plus ou moins improvisées

Profil 1 : Skrim hypno CDB/explo

Race = skrim

DLA = 9h33

PV = 240+0+40

VUE=3-1+8

ATT=20D6-19+8

ESQ=27D6-10+8

DEG=30D3+31+8

REG=6D3-4+8

ARM=4D3+5+8

MM=0RM=0

Compétences=CdM1,Insu1,Course,DE,Parer1,Parer2,LdP,Retraite1,Charger,CdBone

,CdB1,CdB2,CdB3,CdB4,CdB5

Profil 2 : Skrim hypno GDS/piège

Race = skrim

DLA = 9h33

PV = 240+0+40

VUE=17-1+8

ATT=28D6-19+8

ESQ=33D6-10+8

DEG=3D3+31+8

REG=9D3-4+8

ARM=1D3+5+8

MM=0RM=0

Compétences=CdM1,Insu1,Pist,Course,DE,Parer1,Parer2,LdP,Retraite1,Charger,P

iegeFeu

Profil 3 : Skrim hypno BS

Race = skrim

DLA = 9h33

PV = 220+0+40

VUE=5-1+8

ATT=42D6-19+8

ESQ=27D6-10+8

DEG=8D3+31+8

REG=6D3-4+8

ARM=1D3+5+8

MM=0RM=0

Compétences=CdM1,Insu1,Pist,Course,DE,Parer1,Parer2,LdP,Retraite1,Charger,P

iegeFeu

lequel préférez vous et pourquoi

merki

Endall/Gnarf

#. Message de Zulkai le 20-01-2015 à 22:27	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

24 30 25 avec une hallebarde à la place de la GS et plus d'armure sur le matos.

Zul

#. Message de Guilto le 20-01-2015 à 22:47	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

Tyranoskee => J'adore ton post je croirais me lire y a 10 ans en arrière sur le Même topic comme quoi l'histoire se répète inlassablement ... Trop émotif sangohan versa une larme

Bref! Le profil de monter l'attaque est une fin en soit mais il fera toujours beaucoups plus mal en montant son Cdb que son ATT pré.

Je pense que tu crois que l'attaque précise fonctionne un peu comme une bs en mieux c'est a dire te donne 1.5 d'Att ok, mais le calcul des dégats sur cette compétence ne sont pas donnés par tes dés d 4att mais bien de dégats

Donc si tu fais une AP oui tu critiqueras et tu feras 1.5 Tes Dés de Dégats

Mais si tu fais Cdb tu fais 1.5 Tes Dés de Dégat et 2 fois si tu critiques et ca peu importe ton investissement dans tes dés de Dégats.

Synthese:

Monte ton attaque comme un fou pour avoir une bonne Bs mais Choisi Cdb à AP c'est indéniable dans tous les cas de figures et peu importe ton investiissment en dégats

sangohan

#. Message de Guilto le 20-01-2015 à 22:53	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

Gnarf => J'aime bien le skrim hypno cdb tant par son côté Point de vie et Dégats.

Il peut être super agréable a jouer car vachement diversifié par ses choix tactiques.

Cependant le Profil doit être très dur a monter de nos jours par rapport a il y a 8 ans.

en effet on monte son hypno 2 ffois moins vite qu'un pur hypno. du coups même avec 27D d'esq une hypno résister permet par toujours de critiquer sur un duel contre un Troll.

Mais il reste celui le plus Fun a mes yeux si l'hypno est maitriser à Haut level

sango

#. Message de Tyranoskwee le 21-01-2015 à 00:08	109046 - Tyranoskwee (Tomawak 17) - Village dans les nuages des bisounours -
Pays: France (66 - Pyrénées-Orientales) Inscrit le : 21-12-2014 Messages: 17 (P'tit Gob')	Citer

Merci beaucoup Guilto ! Je sais pas ou j'ai été cherché que AP prenait que l'atq en compte, du coups oui c'est plus clair pour moi là.

J'était aussi persuadé que CDB prenait les D de dégat pour le jet d'ATQ. C'était pas comme ça ya 10,12 ans par hasard ? ^^

#. Message de Kirrias le 21-01-2015 à 03:31 [Ami de MountyHall]	26440 - Kirrias (Kastar 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 2187 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Tyranoskwee @ 21-01-2015 à 00:08
J'était aussi persuadé que CDB prenait les D de dégat pour le jet d'ATQ. C'était pas comme ça ya 10,12 ans par hasard ? ^^

C'est Vampirisme qui utilise les dés de deg pour le jet d'attaque.

#. Message de Guilto le 30-01-2015 à 11:04	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

J'aimerais lancer une discussion sur l'optimisation du Cdb sur les levels 60 notamment sur le fait de prendre cdb level 5 pour un skrim possédant alors entre 26 et 30 des de dégats
ou bien d investir en Pis sur de l'esquive ou autre carac!

Je m'explique s'orienter un profil avec 28D de dégat et cdb 4 permet d'ameliorer un peu ses autres caracs en comparer a prendre Cdb 5 et 30 dés de Dégats, mais des lors que l'on optimise pas son Cdb cela reste t il viable a votre avis?

je me pose la question de savoir si on va au bout des choses ou si on se modere?

Sangohan

#. Message de Zulkai le 30-01-2015 à 11:11	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu peux utiliser le matos pour contrebalancer tes choix d'investissements en PIs.
Sachant que plus tu es équilibré plus tu peux prendre de dés.
Ainsi tu peux régler tes jets moyens att/deg/esq vers ceux que tu souhaites.

Dans ton cas, prendre moins de dés de dégâts et plus de matos qui booste les dégâts.

Zul

#. Message de Guilto le 30-01-2015 à 18:00	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

Mais dès lors que l'on booste ses caracs, notamment les dégats ici; on peut être amené à penser d'en profiter encore plus en poussant les investissement en Pis dans les Dégats.

Le truc c'est Cdb 4 à 28D et Cdb 5 à 30D correspond à 10 points de Dégat de différence et une optimisation de ses dégats, cependant dans le dernier cas son esquive étant moindre on risque de se prendre de grosse claque!

Donc il faudrait savoir si il est plus utile de mettre 10 point de Dégats plus souvent que de se coller des critique dans la poire! Bien entendu je connais pas le ratio entre ses 2 alternative à haut niveau même si je pense que l' orientation Mk ou TK joue son importance.

Bilan de l'histoire cette subtile différence permet de Tuer ou être Tuer? telle est la question

#. Message de ZONGO le 30-01-2015 à 20:02	101233 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2002 Messages: 1402 (Trõll de Compèt')	Citer

Yop Guilto, j'ai l'impression que tu cherches une vérité absolue là où il n'y en a pas...

En dehors de ton régime alimentaire qui peut avoir son importance en effet (TvT ou pas, en event ou pas?), tout cela va dépendre de tes mouches, de tes moyens (capacité à obtenir tel ou tel matos), de tes envies, de ton adversaire à un instant T, de tes compagnons de chasse, de ta chance, de l'évolution progressive des règles du jeu... Pas mal d'impondérables qu'il est difficile (pour ne pas dire impossible) à prendre en compte de manière systématique. Tu ne donnes en fin de compte que des orientations progressives.

Une bonne idée peut-être de suivre ses mouches. 2 manières de le faire selon moi, soit tu joues l'équilibre et là où tu as de gros bonus tu peux de permettre de prendre moins de dés. Soit au contraire tu augmentes à fond tes gros bonus (si tu en as) pour créer une vraie différence. La seule contrainte que cela entraine c'est qu'il faut accepter dans une certaine mesure que ton personnage t'échappe un peu par rapport à l'idée originelle que tu pouvais t'en faire puisque, sauf exception, tu n'as pas de contrôle sur le choix des mouches en question.

L'important étant effectivement la recherche d'un point d'équilibre selon le mode de jeu que tu affectionnes et les différents paramètres mentionnés plus haut. Ce point d'équilibre devra tendre vers ce qui te procure le plus de plaisir (on est là pour ça non?).

Seul toi donc sera en mesure de répondre à ces différentes question. La bonne nouvelle, puisqu'un profil est en constante évolution, c'est qu'il te reste treize niveaux pour le découvrir et t'efforcer d'atteindre ce point. Buena fortuna!

Z. "choisir c'est renoncer"

#. Message de Guilto le 30-01-2015 à 21:42	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2293 (Djinn Tonique)	Citer

"choisir c'est renoncer"

J'aime ta derniere citation car il est vrai on ne peut avoir que des forces ; il nous faut des faiblesses aussi.

Mais c'est la que ces questions se posent au arrive près de la fin d'évolution et on se demande si le profil que l'on aime jouer peut répondre aux maximum de situations à un moment T.

C'est vrai qu'il n y aura pas de formule miracle mais cette soif insassiable de perfection nous fait perdre la tête. Le mieux a faire est surement de se mettre en situation et avancer à tatons sur les derniers moment.

Mais mon gros doute pour un Skrim c'est sa réactivité sur du TvT avec un profil orienté Bourrin.En effet ce type de profil restera efficace si tu lance les hostilité en premier, car derriere tu tank vraiment comme une chèvre. Donc je cherche vraiment la limite, le dernier souffle de vie, le fil du rasoir où étant pris de court dans un sale pétrin , on puisse retourner la situation à notre avantage.

Peu être la seule solution est de jouer un jour de ste malchance et Refresh, refresh, refresh.......

Sangohan

#. Message de demont le 12-02-2015 à 10:19	74057 - Demont'Pneu (Kastar 60) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2006 Messages: 416 (Golem Costaud)	Citer

yep

je vous présente mon fillot !

11/02/2015 16:40:01

APPARITION

Le Comte Demont'Cristo ( 109193 ) est apparu à la surface de MountyHall.

Faudra être gentil avec lui car il a hérité du seul neurone de son papa

Pages : 1, 2, 3, ... , 503, 504, 505, [506], 507, 508, 509, ..., 523, 524, 525

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 03:55:21 le 29/12/2024 ] - [ Page générée en 0.092 sec. ]