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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Khylsdrak le 22-10-2008 à 22:54	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

En comparaison, chez les vampires que je connais mieux, à ton niveau, on a souvent 27D3 en dégats, soit 18D6 en attaque vampire donc ça correspond à ce que dit Yareah.
Je suis bien d'accord avec lui, il faut toucher et une attaque forte, c'est mieux.

#. Message de WinnieTroll le 23-10-2008 à 11:12	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je suis plus d'accord avec R'

Ce qui reviens au même dans ton cas puisque tu tires un trait sur ton Vampi.

Mais je touche déjà au delà de 19D, 21D avec un ADA et ADD + ma hallebarde font que ça pique assez fort déjà. Et mon vampi restera correct.

Après bien sur rien ne fait plus mal qu'un cdb critique mais yareah avec ton profil tu ne te touches pas en critique... Ce sera rare de toucher en critique avec 18D d'attaque sur des cible un minimum normale

WT.

#. Message de cicatrace le 23-10-2008 à 12:32	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

À mon avis ça dépend toujours du groupe. Si tu as des hypnotiseurs, tu prends moin d'attaque normalement. Un profil en théorie c'est bien mais au final ca dépend toujours des besoins qu'on a pour faire ce qu'on veut faire ou plutôt pour se rendre utile...

Moi j'ai tanké/aveuglé avant parceque je ne pouvais rien faire d'autre, et quand les BMM sont arrivés, je suis monté à 40 de vue direct

Cica

#. Message de Lapinette le 23-10-2008 à 13:03	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 23-10-2008 à 12:32
À mon avis ça dépend toujours du groupe. /.../ Un profil en théorie c'est bien mais au final ca dépend toujours des besoins qu'on a pour faire ce qu'on veut faire ou plutôt pour se rendre utile...

Pour une fois je suis absolument d'accord avec Cica

#. Message de Gruhtzog le 23-10-2008 à 13:30	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 05-01-2006 Messages: 1833 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Seira @ 22-10-2008 à 15:29
Merci a vous trois pour vos réponses et précisions, vous me conseillez donc d'augmenter un peu mon att ?
en AP 2 je touche des monstres avec 18 esq +
Dois je encore augmenter pour rentabiliser mon CdB ?
Sachant que je suce un peu des fois
(pas seulement Gruth, je parle des monstres bien sur)

En tout cas c'est sympa d'avoir des réponses rapides et précises de trolls d'expérience.
Merci.

Bisous.

Ehe ^^

Bon ben Miss je crois maintenant qu'il te faut prendre des dés d'attaques ....

meme si je me rends bien compte que plus les dés de dégats sont importants plus les gatteries sont efficaces, il faut accepter les changements ...

Dis moi Lapinette tu voudrais pas que je te montre que meme si mon 28e D de deg n'apporte pas grand chose il présage que du bon pour les 29e et 30e ? En echange tu me montre l'effciacité de ton 30e

Gruht

#. Message de yareah le 23-10-2008 à 13:48	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

@Winnie

Si tu frappe a plus de 19d c est que ta defense est nul,la preuve un bibi bleue te te touche....
Moi j ai fait un profil capable de tenir un minimum face a un troll....
Si tu compte 18d+bmp tu monte facilement a l equivalent de 22-24 donc tout a fait possible de toucher une cible a 12d en critique,cible qui n auras la plupart du temps aucun bmp d esquive du a l armure(et meme voire des malus),et dans le cas ou il n y a pas d armure mais de l esquive,là critique ou pas les degats seront full donc largement suffisant

#. Message de Fayth le 23-10-2008 à 14:01 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, achète de l'attaque...
A ton niveau j'avais un équivalent 23 dés en attaque. Bon forcement on fait moins de dégâts que le guss qui a 14 dés d'attaque et 27 dés de dégâts, mais au moins on touche...

Fayth, bientôt plus d'attaque...

#. Message de Seira le 23-10-2008 à 14:08 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci Fayth, je vais effectivement investir.
Quant à toi, tu ne devrais pas investir dans la vue ?
Je dis ça pour ton post chez les Skrims

Bisous.

#. Message de WinnieTroll le 23-10-2008 à 14:22	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Yareah,

Hum, ça c'est en train de changer, je commence à être trop gros comme finisseur, donc je m'équilibre je prends plein d'esquive en ce moment

Et, j'ai 8 niveaux de moins..

Donc non ma défense ne sera pas nulle... Elle ne sera pas parfaite vu que je veux rester offensif pour évoluer en frappeur/entâmeur du groupe, mais ça devrait aller.

Et dans ce cas, ça veut dire que ton N35 il manque d'esquive pour être, dixit toi, "capable de tenir un minimum face a un troll...."

Il y a une contradiction dans ce que tu dis...vu que ton troll, dans ce cas, se tue lui même en un cumul j'imagine.

Au N35, j'aurais sans doute 1-2 D d'esquive plus que le tien sans malus, plus de vie, plus de reg... et je toucherai mieux, en contrepartie je ferai un peu moi mal mais je serai aussi plus polyvalent et mes frénésies derrière mon skrimounet préféré si besoin feront bien plus mal

.

WT défenseur d'AP cette compétence en voie de disparition

#. Message de jusdecitron le 23-10-2008 à 14:28	108295 - Caipirinha (Skrim 39) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2004 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Seira @ 22-10-2008 à 15:29
Merci a vous trois pour vos réponses et précisions, vous me conseillez donc d'augmenter un peu mon att ?
en AP 2 je touche des monstres avec 18 esq +
Dois je encore augmenter pour rentabiliser mon CdB ?
Sachant que je suce un peu des fois
(pas seulement Gruth, je parle des monstres bien sur)

En tout cas c'est sympa d'avoir des réponses rapides et précises de trolls d'expérience.
Merci.

Bisous.

23/10/2008 13:48:35 DON de GG Seira ( 67955 ) a donné des Gigots de Gob à Gruhtzog ( 73296 )

Il y a des fois des choses étranges dans ma guilde.... mais je ne veux rien savoir surtout

#. Message de yareah le 23-10-2008 à 14:43	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Ben winnie vas falloir m explique comment tu fait avec 6300pi pour faire tenir plus de vie,plus de regen,plus d attaque car meme en faisant moins mal,cela te couteras tres cher,Il faut penser a compter les compet dans l analyseur.....

#. Message de WinnieTroll le 23-10-2008 à 14:49	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

AP2

En gros, je prends la compétence qui me booste ce qui me coute cher quoi...

En contrepartie, mes charges ne seront pas critiques là où les tiennes peuvent l'être.
Et parfois elles ne toucheront pas, mais ADA aide grandement dans ce cas.

Mais mon "pallier prévu" est plus vers la fin du N35 je dois bien l'avouer

WT.

#. Message de yareah le 23-10-2008 à 15:11	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Ha,bien je suis un peu surpris qu il y ai encore des trolls qui monte Ap vu le peu d utilite reelle.....
Comme dit précédemment,si tu touche avec Ap en critique alors tu touche avec CdB,donc mieux vaut CdB,puisque la tes dommages seront augmenter(puisque avec les niv de compet tu tomberas bien sur une cible que tu critiqueras),alors qu en ap tu reste a *1.5......

#. Message de StormbringerLeF le 23-10-2008 à 15:42	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

AP est loin d'être inutile.

Pour un coût modique de 870 PI, tu montes à 12D en attaque avec AP2. En gros à niveau correct, tu te retrouves avec une attaque à 18D pour un coût en PI inférieur à ce que couteraient 3D de dégâts. Dans ce cas c'est une attaque secondaire intéressante.

Dans une autre optique, si tu utilises CdB tu as déjà un niveau correct en attaque. Pour 300 PI tu as AP3 qui te permet d'obtenir un +9D en attaque lorsque le besoin se fait sentir. D'accord ce n'est pas utile tout le temps mais quand il faut toucher et que tu es court niveau attaque, tu es content de les avoir ...

-Storm-

#. Message de WinnieTroll le 23-10-2008 à 16:27	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme le dit Stormbringer, l'intérêt d'AP c'est que ce n'est pas cher, du moins, moins cher que CDB.

Tu seras à priori obligé d'investir dans plus de niveaux de CDB. Tu devras prendre plus d'attaque, qui te coute cher. Et tu auras de petites canines sous peine d'une défense nulle comme tu le dis si bien

J'ai pris le parti de faire l'impasse sur CDB quand les niveaux sont apparus pour prendre à la place Frénésie quand je veux faire mal pour une raison de cout tout simplement. Je prends donc un peu moins d'attaque que toi mais plus de dégâts par exemple, et ADD & ADA me sont vraiment utiles avec un ADD un peu meilleur d'ailleur

.

Je sacrifie un peu de force de frappe (quoique...) pour plus de polyvalence.
Et pour l'instant j'en suis très content.

Mais effectivement la mienne est un peu moins grosse que la tienne si cela te fait plaisir, sauf en frénésie !D

WT.

#. Message de Wurzzag le 23-10-2008 à 17:39	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu frappes de toute façon mou en frénésie, Winnie

Et j'avais fait des calculs pour des frappes normales, il est statistiquement plus interessant de taper en cdb qu'en frénésie sur le long terme surtout si tu as AdD et plus tu vas atteindre des valeurs fortes d'armure.

De mémoire il doit être plus interessant au niveau de dégats (sans bonus) que vous citez de faire du cdb si la cible à une 10aine de points d'armure, sans AdD.

#. Message de Seira le 23-10-2008 à 19:12 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi personellement, je trouve frénésie super pratique.
Je parle pour moi et en MK bien sur.
Regardez par exemple le flagelleur, une frénésie m'a fait gagné une DLA de frappe non ?
Si j'y avais mis 2 CdB, il me manquait 20 pv au bout du compte.
Peut étre que je me trompe aussi, mon neurone est faussé par mes acolytes de guilde.
Par contre pour ce qui est de l'AP 2, il est vrai que cela dépanne car ça ne coute pas cher et que surtout en MK de groupe, les pouvoirs de zones baissant l'attaque sont fréquents, alors pour placer un CdB critique...
Mais promis, j'achéte de l'attaque.

Bisous.

#. Message de WinnieTroll le 23-10-2008 à 19:19	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

A ben oui mais quand il y a de l'armure, je passe en vampi moi

Et puis c'est facile de dire ça mon gros vieux Wurzzy

Seira, j'ai le même sentiment sur frénésie, souvent ça fait gagner du temps.
Parfois ça en fait perdre donc il faut s'en servir correctement à bon escient.

WT que moi aussi je serai vieux et gros

#. Message de yareah le 23-10-2008 à 19:37	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Heu ce n est pas question de taille hein.....
Surtout que mon profil est loin d être celui d un frappeur,tu tape d ailleurs peut être déjà plus fort que moi.
Mais comme préciser par wurzagg frenesie est assez limite en fait,et ap....ben je ne me suis plus fait esquiver par un monstre depuis fort longtemps...je parle de monstres de mon niveau hein......
Arriver a un moment tu toucheras 95% du hall, meme avec une attaque normale donc autant prendre CdB......

#. Message de Khylsdrak le 23-10-2008 à 20:01	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Jus > coucou

Bon ben là je peux causer sur l'attaque à haut niveau et sur AP, voilà un sujet qui me va bien. J'ai CdB 1 et AP1 (oui je sais la honte pour un vampire, passons) et il faut bien comprendre que de toute façon d'une façon ou d'une autre, quand on est bourrin, on va être obligé de monter l'attaque donc autant être malin et investir de suite dans l'attaque et éviter quand on le peut d'acheter AP. Je regrette amèrement cet achat et je revendrais bien la compétence pour 10 PI.

Quelques avantages à ne pas prendre AP :
- 50 PI d'économisés au niveau 1, 150 au niveau 2, 300 au niveau 3, etc
- "ça oblige" à prendre de l'attaque donc on investit dans du concret qui est utilisable tout le temps par la suite
- les charges passent
- on évite de devoir faire des AdA avant de taper, ça laisse ainsi 2 chances de tenter un CdB
- On peut utiliser des sorts à bon escient (AdA fait plus de bonus avec de l'attaque, on peut avoir griffe du sorcier)

Il y a sans doute plein de trucs auxquels je ne pense pas

Khyl, anti AP qui prône l'achat d'attaque sous forme de dés

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