MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de Raistlin le 02-04-2015 à 12:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

mais effectivement en évent ou le choix est fait de pénaliser les Toms (je comprendrais jamais pourquoi), c'est différent

les snipers en carton, pas les toms. Et c'est pas un choix de pénaliser les toms, c'est un choix d'éviter d'avoir une certaine densité de trolls histoire d'encourager les interactions violentes.

Raistlin, pas pénalisé.

#. Message de EviL-Roi le 02-04-2015 à 12:32 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi le tom n'a quand meme pas trop d'interet a prendre de l'esquive.

Soit t'es camou et loin et on t'embette pas donc esquive ou pas t'es tranquille.

Soit on décide de t'embetter et on va pas te rater car à la prochaine DLA tu peux DE et camou.

Donc le tom quand il se fait attaquer, il se fait déchirer :p

Du coup

-Soit t'as vraiment plein d'esquive pour dissuader, et il faut coupler ça à une belle RM histoire de résister aux hypno. Faut miser sur les 30D

-Soit l'esquive sert juste a éviter les critiques et prendre moins cher sur chaque frappe. Du coup faut miser sur 17-20D, histoire d'éviter les CC des corps à corps. Tu évite pas les CC des tom 40 de vue mais au final c'est un frange super fine de troll qui ne vaut pas l'investissement. Par contre un petit investissement en armure/PV peut permettre de prendre une frappe de plus avant de mourir et ca peut etre la frappe qui permet de fuir en camou.

#. Message de Shamael le 03-04-2015 à 12:53	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi prendre de la reg alors que l'on peut prendre de l'armure ^^ ?
: )

#. Message de djerûn le 03-04-2015 à 12:59	104061 - djerûn (Darkling 44) - 0.R.Q.U.E.S -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 20-04-2011 Messages: 528 (Shaï Epileptique)	Citer

vous êtes de sacré prince dans le hall,si en plus vous devenez les rois des avens.

#. Message de Raistlin le 03-04-2015 à 14:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Shamael @ 03-04-2015 à 12:53
Pourquoi prendre de la reg alors que l'on peut prendre de l'armure ^^ ?
: )

la reg pèse 0 minutes et ne malusse ni l'esq, ni la DLA

cela dit, y'a aussi un petit calcul :
actuellement, à quelques exceptions près, les armures en mithril pèsent 5 minutes le PV économisé.
donc dès que le PV perdu passe en dessous de 5 minutes de DLA, l'intérêt de l'armure commence à diminuer .
Perso j'ai que 200PV purs, du coup avec les bonus chaque PV que je perd rallonge ma DLA (ou diminue mon bonus de DLA) de 72 secondes.
Donc quand je porte 1 d'armure, ça me pèse 300 secondes pour éviter un malus de 72secondes.

donc ça devient rentable à la 5e frappe d'affilée que je me prends.
Vu que je n'ai pas 350+PV comme un durak ni 25+ en AE comme un dark (et que je m'appelle pas couz), en général je suis mort largement avant la 5e frappe

Un autre point aussi
Une fois que tes blessures ont dépassé ton bonus de DLA ( par exemple après une mort si tes rivatants sont parties, ou après un gros plan piège, ou après avoir échappé à une attaque ou à une pile de monstres pénibles, par exemple, y'a plein d'exemples), moins tu as de reg, plus tu mets longtemps à revenir à ta DLA de base. Et jouer moins souvent, c'est ennuyeux

Raistlin, Après une mort, dans ma DLA en 3 DLA, full PV en 6

#. Message de Valfëan le 03-04-2015 à 18:05	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 03-04-2015 à 14:28
la reg pèse 0 minutes et ne malusse ni l'esq, ni la DLA

L'arm aussi. (celle qui s'achète, au même prix que la reg, justement).
Couplé à du matos armure (sachant qu'a 17D d'esq, le matos esquive est pas forcément judicieux), et au 240+30pv du profil proposé, c'est pertinent.

Reste l'épineux problème des aura, et autres touches automatique..

Valfëan, qui quand il meurt (cad moins souvent que s'il avait claqué des pi en régen), il est mort. Intangible, ou en surface donc s'en fou un peu de rentrer vite dans sa dla.

#. Message de Raistlin le 03-04-2015 à 18:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

oui, mais l'armure nat est physique, quand même. ce qui te protège pas contre une bonne partie des frappes (en MK et en TK)

et quand je suis mort, ben je suis mort aussi, mais au moins j'ai pas besoin d'attendre une semaine pour recommencer à jouer.

(perso, faire de la pompe en surface en attendant de pouvoir jouer ne m'amuse que modérément)

Et oui, on en a déjà discuté, le fait que tu meures moins souvent est du à 100% au fait que tu as économisé 6% de tes PI en ne prenant pas de Reg. Ou d'armure. Ou d'esq, selon la discussion du moment. Et bien sur pas du tout au style de chasse. C'est vrai qu'avec ça tu peux au moins t'acheter 2 cases de vue qui changent tout. (ou 20PV qui changent tout aussi)

Raistlin

#. Message de Valfëan le 03-04-2015 à 18:31	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 03-04-2015 à 18:20
Et oui, on en a déjà discuté, le fait que tu meures moins souvent est du à 100% au fait que tu as économisé 6% de tes PI en ne prenant pas de Reg. Ou d'armure. Ou d'esq, selon la discussion du moment. Et bien sur pas du tout au style de chasse.

Non. Je meurs moins souvent parce que j'ai un profil optimisé et efficace, qui correspond à mon style de jeu.
Alors que tu as un profil qui est "équilibré" en terme de pi pur sur le papier, mais en aucun cas optimisé sur le terrain, et qui en plus ne correspond pas à ton style de jeu (et j'irai jusqu'a dire à aucun style de jeu, puisque c'est un build théorique, et pas concrètement efficace)).

#. Message de Raistlin le 03-04-2015 à 18:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

bah si il est adapté : il me permet de faire ce que je veux (et vu que j'ai de la reg, j'peux même mourir et continuer à le faire). Effectivement, mon profil n'est pas optimisé pour UN style de jeu : il est optimisé pour pouvoir varier mon style de jeu selon mon envie du moment : Aucun style de jeu ne me demande de changer mon profil. Comme tous les polyvalents, je suis bien évidemment moins optimisé sur chaque style qu'un profil construit spécifiquement pour ce but, mais mon profil me permet d'être efficace quelle que soit la façon de jouer.

tu meurs moins souvent parce que tu attaques de loin. Attaquer de loin ne m'intéresse plus trop. Mais heureusement j'ai fait un profil qui me permet AUSSI d'attaquer de près. Ou de piéger. Ou de tanker en MK (jusqu'à un certain point. Je suis ni durak ni dark). Ou de faire du soutien. Etc.

Depuis quelques années, j'attaque de près des cibles POUR leur donner une chance de riposter, parce que les allumer de loin en surnombre ne m'intéresse pas non plus.

Donc j'ai optimisé mon profil dans ce sens : pour pouvoir attaquer de près, pour pouvoir résister correctement, et pour le cas échéant pouvoir rejouer rapidement après une mort. Parce que le principe de donner une chance aux cibles, c'est que des fois ils la prennent. Ca fait partie du jeu (et c'est ce qui le rend intéressant Je suis pas un grand fan du tir au pigeon)

Il n'y a pas de profil qui permette d'être sur de pas crever quand on attaque de près. Et heureusement. Le fait de risquer de mourir donne un intérêt à la chasse. (y'a des matos qui permettent de tenir plus longtemps malgré une hypno, mais je suis pas fan d'abuser des errements du jeu)

Mais par exemple, même avec mon profil, je pense que si j'attaquais des groupes de 2 ou 3 avec 5 autres toms similaire à 7 cases (ma portée actuelle) camouflé avec un TP sous les pieds au cas où l'ennemi bouge, je serais mort moins souvent. Ca n'aurait strictement aucun intérêt, mais je serais mort moins souvent. Et ce malgré mon profil totalement pas optimisé (mouarfouarf)

Raistlin

#. Message de monminou le 08-04-2015 à 09:09	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

Hey !

Que pensez vous de :

09h18
230 PV
48 Cases
18 D6 esquive
4D3 régen

?

Pour un Tom niveau 60, avec LDP à 12 Cases (avec couronne de cristal), mélange de potions et piège à 33D6, projo à 8 cases ...

Sössé

#. Message de JohDur le 08-04-2015 à 10:13	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

que tu as le temps pour y réfléchir.

40 - 44 - 48 de vues , ca va se décider vers la fin et ca va dépendre de ton groupe de chasse et de ton régime alimentaire.

Si tu es MK et que tu es le plus gros alors les monstres vont te prendre pour cible, tu voudras mourir moins souvent et donc être vers 40 de vue. Sauf si tu chasses en -50 -60

Tu es TK/Atk dans un groupe de tom , tu chasseras a distance et tu voudras faire mal et vite ... tu auras plus de 40 de vue.

Tout va dépendre de ton style de jeu et de ton groupe donc tu as le temps

C'est comme les 9h18 ou 9h33 ca va dependre de ta dispo irl...

#. Message de wishmeril le 08-04-2015 à 10:18	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aurais mis un peu moins de dla et un peu plus de reg.

J'avais imaginé un profil comme ça, le probleme c'est que t'auras besoin de pas mal d'armure et de RM pour avoir une défense potable (en tvt notamment).

Du coup il faut monter la RM et être suffisament riche pour avoir les items et templates qui vont bien. Du coup moi j'ai décidé de pas partir la dessus.

Wis

#. Message de monminou le 10-04-2015 à 09:08	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

Hey !

En fait, nous avons tous créer nos maisonnées. Nous sommes 5 Tomawaks de même niveau (à 1 ou 2 niveau près). Je ne pense pas que cela bougera

Du coup, 5 Toms camouflés, en TvT, nous allons les voir arriver.

En Tom, le plus grand danger pour moi reste les monstres. Il apparaissent n'importe où, et pour la plupart ils voient le caché. Il faut un profil qui ne risque pas grand chose si un monstre se retrouve sur la même case que moi.

Il est vrai que dans le Hall, ce qui pêche le plus c'est la RM / MM ... On en a jamais suffisamment ! Pour rattraper ce manque, il faut un avantage certain, comme le Temps par ex ... 09h18, si tu es réactif, ca peut te sauver plus vite que 26D6 d'esquive selon moi ... mais c'est toujours selon moi

Sössé

#. Message de Tö Xihn, VCH[B] le 11-04-2015 à 15:34	110880 - Vouivre aux dents de sabre (Kastar 33) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-02-2015 Messages: 150 (Golem Costaud)	Citer

Faut suffisamment de pv et d'armure magique pour au moins résister à un cumule de projo d'un niveau 60

Le Trõll Y.... O..... (6....) vous a attaqué grâce à un sortilège.

Son jet d'Attaque est de......................: 215
Votre jet d'Esquive est de....................: xx

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement
l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Résistance Magique de 1 point.

Il vous a infligé xxx points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que xxx points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Il vous reste actuellement xx points de vie.
Votre Armure de pierre a été légèrement abimée par ce coup.

Le Trõll Y.... O..... (6....) vous a attaqué grâce à un sortilège.

Son jet d'Attaque est de......................: 186
Votre jet d'Esquive est de....................: xx

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Vous avez raté votre jet de Résistance Magique et subissez donc pleinement
l'effet du sortilège.
Vous n'avez pas augmenté votre Résistance Magique.

Il vous a infligé xx points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que xx points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.
Il vous reste actuellement x points de vie.
Votre Gantelet de l'Ours a été abimé par ce coup.

Ensuite faut une bonne reg et une bonne DLA pour pouvoir être réactif tout en régénérant 99% de ses pv.

J'aurai tendance à préférer :

09h18
160 PV + ours + telaite (=200 PV)
48 Cases
22 D6 esquive
5D3 régen
5D3 arm
pistage, ldp, piège à feu et glue, retraite (1 et 2), DE, reste des PI

Quote: Posté par EviL-Roi @ 02-04-2015 à 12:32
Pour moi le tom n'a quand même pas trop d’intérêt a prendre de l'esquive.

L'esquive a pour le tom le même intérêt que les PV, l'armure et la reg. A savoir construire sa défense.

Comme taper à 3 cavernes fait plus de dégâts que de taper à 7 cavernes, suffit de se rapprocher, l'esquive et les pv coutent moins chers en PI cumulés que les 4 dernières cases de vues (49 +50 +51 +52). 4 cases de vues c'est 4D3 de dégâts, ce qui revient au même que de frapper de 4 cavernes plus proches.
Être en carton n'est donc pas optimisé ! Surtout depuis que la reforme de VlC.
Par contre je reste persuadé que c'est plus fun de rester dans une certaine logique de risque pour faire toujours plus de dégâts

#. Message de Raistlin le 12-04-2015 à 00:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

moi j'préfère pas les prendre critique, ca fait moins mal (et du coup c'est plus facile d'encaisser le cumul)

(mais bon j'admets que je n'esquive à 108 que depuis le lvl 50, donc tu as un peu de marge)

Raistlin

#. Message de Tö Xihn, VCH[B] le 12-04-2015 à 08:07	110880 - Vouivre aux dents de sabre (Kastar 33) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-02-2015 Messages: 150 (Golem Costaud)	Citer

#. Message de monminou le 12-04-2015 à 21:33	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

Hey !

ToX = Ta vision est tout aussi intéressante que celle de Rais, il y en a un plus bourrin que l'autre

Ton profil m'a donné des idées :

09h24
160 PV ( j'ai déjà 3 telaites ) ( 175 PV )
48 Cases
24 D6 esquive
6D3 régen
1D3 arm

pistage, ldp, piège à feu ,mélange magique, DE, insulte

Mon camouflage et mon esquive devraient assez me protéger.
Ma vue avec quelques bonus me donne 8 de portée. Si je tire à 4 cases c'est fun !
Mon piège fait 36D3.

LDP + Mélanges = drôle, stratégique et alternatif.

le 48 Cases de vue me plait trop. J'ai vraiment envie de faire des jets d'attaque de dingue

Sössé

#. Message de Shamael le 13-04-2015 à 15:31	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
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L'essence de l'exercice est la :

Quote: Posté par Tö Xihn, VCH[B] @ 11-04-2015 à 15:34
L'esquive a pour le tom le même intérêt que les PV, l'armure et la reg. A savoir construire sa défense.

Faut prendre juste ce qu'il faut, pour le meilleur coût, ni trop, ni trop peu.
Et 48 de vue me semble malheureusement indispensable pour faire autre chose que des dégats ridicules à l'époque ou un troll peu partir en courant ou passer invisible, ou programmer de la retraite, etc.

monminou si tu veux discuter en PM, n'hésite pas.

#. Message de Raistlin le 13-04-2015 à 15:43 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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Et 48 de vue me semble malheureusement indispensable pour faire autre chose que des dégats ridicules à l'époque ou un troll peu partir en courant ou passer invisible, ou programmer de la retraite, etc.

on chasse rarement en solo d'un autre côté. Donc les cibles ont pas toujours le temps de partir en courant ou de passer invi (passer invi est rarement intéressant d'ailleurs, face à un tom, y'a trop de vlc qui trainent)

Le problème que j'ai avec les 48 vue, c'est que tu manques de choix ; ca plombe tellement ta défense que tu es obligé de taper de loin. ET donc grosso modo de jouer avec d'autres qui tapent de loin (on va pas t'ouvrir un TP a 8 cases juste pour toi si ton groupe a de quoi être au cac). Personnellement, c'est un style de jeu qui m'intéresse assez peu. Heureusement, même avec 40 en vue, on passe critique largement assez souvent pour que les dégats ne soient pas "ridicules", je te rassure. (même si je n'ai dépassé que 2 fois les 100PV avant armure, la différence de dégats entre un 40 et un 48, c'est 12PV, en critique)

Raistlin

#. Message de Shamael le 13-04-2015 à 16:25	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
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Quote: Posté par Raistlin @ 13-04-2015 à 15:43
on chasse rarement en solo d'un autre côté. Donc les cibles ont pas toujours le temps de partir en courant ou de passer invi (passer invi est rarement intéressant d'ailleurs, face à un tom, y'a trop de vlc qui trainent)

Le problème que j'ai avec les 48 vue, c'est que tu manques de choix ; ca plombe tellement ta défense que tu es obligé de taper de loin. ET donc grosso modo de jouer avec d'autres qui tapent de loin (on va pas t'ouvrir un TP a 8 cases juste pour toi si ton groupe a de quoi être au cac). Personnellement, c'est un style de jeu qui m'intéresse assez peu. Heureusement, même avec 40 en vue, on passe critique largement assez souvent pour que les dégats ne soient pas "ridicules", je te rassure. (même si je n'ai dépassé que 2 fois les 100PV avant armure, la différence de dégats entre un 40 et un 48, c'est 12PV, en critique)

Raistlin

Tu chasse rarement solo. j'y peu rien si tu es obligé d'être à plusieurs pour ganker des gens... : )

Pour les 40 de vue, je ne pense pas que ce soit suffisant, ma faible expérience me montre plutôt que le critique n'est pas assuré. Sur les 22 profils auxquels j'ai accès, avec 40 de vue, je n'en passe pas la moitié en critique. et le pire c'est que dans le paquet de ceux que l'on critique avec 40 de vue, y a des RM de porc (de 11 K à 17 k)...

Si tu as accès à d’autres profil en quantité je suis preneur : j'essaye depuis le début de fixer mon esquive et ma MM en fonction de ce qu'il faut pour ne pas prendre de critique en 2 frappes et de faire passer mon projo avec le plus de réussite possible.

Du même genre "course" commence à me fatiguer. On ne sait pas quand le gars est en course, du coup on ne sait pas si il a passé une ou deux DLA et il peu se barrer comme un lapin. C'est casse-bonbon et cela parait trop puissant comme compétence.
Si vous avez des retours d'expérience je suis aussi preneur.

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