Quote: Originally posted by Zobdar on 2005-01-25 09:39:46

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(bien sûr pas tout ça en même temps, il n'a que 6PA. Il a jamais voulu les augmenter).

Zobdar

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C'est une vraie tête de mule, ce Sybal.

En tout cas, tout le monde ne semble pas d'accord sur la modif et la conduite à tenir.

Pour moi, acheter une comp qu'on ne peut pas monter, je ne vois pas l'intérêt. Charge, ça sert si on s'en sert (tout le monde suit?), alors en gros, les monstres, il y en a plein sur ma case, et un petit peu partout au tour. A partir du moment où ceux de ma case ne peuventplus servir de cible, ça veut dire qu'il en faut beaucoup plus autour pour que ça serve.

Donc soit on entraine sa charge au -1 (trop fun : on enchaine les one shot de caillouteux et de squelettes!), soit on l'entraine là où on chasse : et dans ce cas il faut charger loin pour que ça serve.

La charge à deux cases, c'est trop trop ennuyeux : j'ai testé involontairement puisque je l'ai acheté juste avant de passer à 4 cases, et hop, modif de portée! Je me suis retrouvé juste avant de passer à 3 cases! Eh bien avant les-dits 10PV, c'était vraiment une comp' de daube. A partir de 3 cases, c'est excellent, et à 4 cases, on passe dans un autre monde!

Donc acheter charge à 2 cases n'est pas rentable : on ne peut pas la monter correctement, et c'est un stade où 50PI sont encore une grosse somme qui pourraient servir beaucoup mieux.

Quote: Originally posted by Vaï Kaï on 2005-01-25 15:55:13

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J'aimerai bien faire de l'hypno car je pense qu'en groupe c'est mortel, mais là je suis tout le temps face à un dilemme ... je monte mon esquive et je survis pendant que les autres se font décimer, ou je frappe fort pour éliminer rapidement du monstre ? La donnée commune c'est de jouer souvent et donc de diminuer sa DLA ... mais ça ne fait pas tout.

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Ca depend de ton groupe : si ils tapent, tu fais l'hypno

Si ce sont des toms et des duracks, tu tapes...

Apres, si ils sont incapables d'encaisser ou de faire mal, change de groupe

Pour la charge, effectivement, en dessous de 3 cases, c'est une comp pourri. Mais je trouve que toutes les comp, en dessous de 40 ou 50% sont pourries de toute facon, parce que pas fiables. La prendre a 2 cases, c'est juste se rajouter ptet une cinquantaine d'occasions de la monter, c'est pas courant les monstres a 2 cases, mais ca arrive quand meme de temps en temps. C'est une question d'investissement, si on peut pas depenser les 50PX parce qu'il faut arriver a 12D d'attaque avant, ou bien 9D d'esquive, ben effectivement, vaut mieux attendre, mais sinon, l'avoir a 50 ou 60% quand on arrive a 3 cases, c'est quand meme pas mal, parce que la comp passe de completement inutile a utile plus tot que si on la prends a 3 cases. Si le chargeur fait un stage en -1 juste pour monter la charge, effectivement, 3 semaines et c'est fait, pas besoin de le faire tot, mais moi j'aime pas remonter pour pas grand chose, alors je case mon montage de comp avec des monstres autour, et la quelques occasions en plus, c'est pas mal.

Yakult>gn? vi je parle trop, mais je suis pas le seul

Vai Kai> L'hypno n'est pas mortelle si t'a pas le groupe adapté, moi pour comparer, je m'attribue les degats des critiques de mes brutes, la 2 kastards frappeurs qui accelerent, ca fait 3*50% de grosses frappes (a peu pres 1 accel par hypno), ca fait plus mal que si je frappais, et ca permet de toucher plein de trucs qu'on pourrait jamais toucher. Pour toi, tu peux faire critiquer tes 2 dudu frappeurs, les toms et le rafaleur, tu peux compter quasi 0, surtout si les toms critiquent deja souvent, ca fait 2*50% de frappes moyennes, donc je dirais pas franchement le bon plan. Surtout si vous chassez pas du super gros, que les toms sont deja la pour faire baisser l'esquive et que les dudu ont monte un peu l'attaque. Apres, tu peux tjs essayer de modifier un peu ton groupe, chuchote "butoiiiiir" tous les soirs a l'oreille du 3e dudu, essaye de faire passer un des 2 toms bourriwak parce qu'une tour de controle suffit, et t'a ton groupe de bourrins plus que fourni (pas trop dur pour les 2 de se reconvertir, tom encore petit, reconversion facile du dudu avec un butoir meme sans attaque, au debut vont en chier, mais apres ce sera sympa). erriere faut assurer de bonnes hypnos, mais c'est le bon moyen de pas rester coincer face a certains monstres. Ou alors, devient une vieille brute, c'est sympa aussi!

Vaïk Kaï : en effet, au vu de la composition de ton groupe, c'est mal parti pour hypno. Les 2 toms servent à baisser l'esquive, les 2 Duraks bourrins ne sont pas assez forts pour faire du dégat. Tu es obligé de taper.

Continues comme ça 2 à 3 niveaux en montant ta MM avec insultes et ton esquive et quand tu pourras passer hypnotiseur (Durak du groupe efficaces) tu auras l'esquive et la MM qu'il faut. SI tu insultes et esquives, ne t'inquiètes pas, les autres ne vont pas se faire décimer, au contraire, ils vont être contents.

Contre du troll, il y a pas mal de chance que ce soit en effet tous pareil. Surtout en 1 contre 1. Equilibre powaa quoi (au moins j'en connais 1 a qui ca fera plaisir).

Mais pas certains que ce soit ca dans toutes les situations, contre des monstres ou avec une grosse team de tueur, un troll qui mets du -8D en resiste sera ptet plus utile qu'un troll qui mets -5D en resiste et mets des claques a 80 (surtout que ca risque d'etre souvent resiste contre du troll avec les armures de fou), et surtout si il hypno a toutes les DLA et peut faire que des bs. Pareil dans l'autre sens, contre AE, plus les claques sont grosses, mieux c'est. Contre des tres gros monstres, ca sert ptet pas des masses de monter l'esquive en dehors de proportions raisonnables pour se faire toucher de toute facon, alors que faire des frappes a 140PV qui peuvent degager les monstres en 1 DLA si besoin et continuer a taper avec -100 en attaque, ca peut etre sympa (ou alors en laissant 3PV a un finisseur), alors qu'avoir 15D en esquive, et pouvoir hypno quand il y a besoin, pas forcement utile si il y a qq d'autre pour le faire a la place et que le besoin est la qu'une DLA sur 30.

Mine de rien, laisser une carac ou 2 tres basse (genre en dessous de 10, esquive et pv regen pour le bourrin, degats attaque voir pv pour l'hypno), ca peut vouloir dire 4 ou 5D de plus sur les grosses caracs, meme si c'est pas enorme, ca peut ptet faire une difference. Bon, ca fait PX sur pattes pour le bourrin, et manchot pour l'hypno, mais pas dis qu'en team ca marche pas.

Avec qq chiffres, de facon approximative a chaque fois pour un niveau 39 (c'est surement pas optimum a chaque fois, c'est juste pour donner une idée):

- skrim moyen          9h45, 150PV, 15 esq, 24 att, 18 deg, 7D reg

- skrim bourrin          9h45, 100PV, 10 esq, 28 att, 22 deg, 4D reg

- encore pire             9h45, 70PV, 6 esq, 30 att, 22 deg (ou 28/24), 3D reg

- hypno/tank              9h45, 200 PV, 24 esq, 6 att, 4 deg, 10D reg

- hypno/savonette    9h45, 70PV, 33 esq, 6 att, 4 deg, 3D reg

Bon, c'est pas super convaincant, les bourrins sont des PX sur patte, la savonette va lutter contre auras, et les rafales, mais on voit quand meme des grosses differences entre 24/18 et 30/22 en attaque degats, ou 15 et 33D en esquive (-11D en resiste quand meme!), et pis j'aime bien la version tank , Pas dis que la savonnette survive pas aux pourrisages d'esquive par les monstres non plus. Les sorts de boosts sont aussi plus monstrueux dans les version tout d'un cote. Bon ce sera super tentant de tout reequilibrer aussi, mais bon, il y a ptet pas qu'une version ideale.

En tout cas, c'est sur que les sorts, la RM/MM et le matos, c'est un plus enorme qui fait la difference entre 2 gros trolls.

Dadour, parle encore trop 

 ouah! sa c'est du troll (hypno tank)... "je serai comme ca plus tard papa!" 

Eladja apprenti

Moi le skrim moyen j'adore

Efficace, résistant, hypno, frappeur... PARFAIT koi !!!

je pense que quand on avance en niveau, les différences s'accroissent entre les profils :*

Bien entendu, personne n'arrivera au niveau 40 avec 40PV ou 4D d'esquive, et encore moins avec 4D de DEG ou d'ATT.

Cependant, entre Gandalf et Zobdar, avec environ moi au milieu, on voit bien que la tendance n'est pas à l'homogénéisation : bien sûr que Gandalf va prendre des DEG et que Zobdar aura bientôt ses 18D d'esquive (au niveau 126 si j'ai bien calculé), mais ça ne les empêche pas de monter leur carac de prédilection.

En 1:1, difficile de dire ce que ça donnerait, mais contre les monstres, c'est clair qu'on a une façon de faire bien différente : Zobdar serait mort depuis longtemps à ma place en ce moment, et Gandalf se sentirait mieux que moi, mais d'un autre côté, Gandalf n'aurait rien pu faire à mon golem de fer, et Zobdar l'aurait déjà fini.

Quand on joue en groupe en se répartissant les caracs, on peut rester déséquilibré comme on aime.

moi, mon Skrim 39, ça sera 160PV/7D REG (charge à 5 cases) 22ATT 17DEG 17ESQ et 10 heures de DLA (et plein de comp évidemment)

Le top sera au niveau 41 : 160/7/24/18/18/10h ça sera trop de la baâalle!

Moi, je suis dans un groupe de trolls équilibrés, et j'aime trop ça

Bref : le Skrim est ce qu'on fait de plus subtilement varié, et je pense que cette spécificité se marque de plus en plus à haut niveau.

Pff 64 pages sur une race, on voit bien que le dieu de la fertilité est aussi le dieu de la tchatche.

Je me posais une question sur la vue. Quand on a pas de mouche à lunettes, faut-il prendre des augmentations de vue et si oui dans quelle mesure. Pour l'instant je scrute à 4 cases mais c'est un peu leger je trouve.

Autrement au niveau 20 (commençons par le début hein Dadour) mon skrim idéal serait :

Att 14D, Dgts 14D, Esq 7D, pv 70, reg 3d, DLA 10h39, charge et CdB

je vois mon augmentation comme att=dgts=2*esq.

ce qui me donne au niveau 30

Att 18D, Dgt 18D, Esq 9D,  rege 6D, pv 100, charge (4 cases) CdB, DLA 10h00

"Pff 64 pages sur une race, on voit bien que le dieu de la fertilité est aussi le dieu de la tchatche."

ben peut-être que les autres races savent pas comment embobiner les trollettes

Ok----->

euh?

70PV au niveau 20!?!??

et 12D ailleurs?

on n'est pas équilibrés pareil, là  avec 70PV, deux auras de feu pas bien résistées et tu es mort. POur la défense, c'est comme pour l'attaque : passer de 70 à 80PV procure la même défense globale que de passer de 11 à 12D d'esquive, mais c'est beaucoup moins cher!

Au niveau 20, j'avais 14/10 en ATT DEG, et probablement 9-10D d'ESQ et 100PV.

Quant à la vue, je dirais que le mieux c'est d'avoir des mouches, mais avant d'en avoir, je m'étais dit que j'en achèterais pour 1/2 entrainement (une case au niveau 16, deux au niveau 32) mais de toute façon, il faut voir au moins une case plus loin que sa charge.

Ensuite, ça dépend des sortilèges qu'on peut avoir : j'ai 7 cases ce qui me permet d'analyser l'anatomie des trolls qui sont deux niveaux en dessous de moi.

On devrait demander les caractéristiques de Krippstroll, et voir ce donne un Skrim Lvl 43.

Cela doit être impressionnant à mon avis (pour le jeune troll que je suis).  Rien quand prenant en compte ces mouches son troll doit être plus fort qu'un trollinet niv 5-6!

Concernant l'armure et le skrim, je peut vous dire qu'avec mes 18 d'armure et ma dla de 12h environs je commence à apprécier la chasse et ma résistance aux coups, dorénavant je n'ai plus qu'a attendre la venue de rivatant pour que ma dla passe sous les 12 h. Bien qu'il est vrai j'ai longtemps galéré avec des dla supérieures à 13h voir 14h parfois.

moi, un troll skrim assez réscent (lvl2 depuis 7jours), je ve faire un skrim bourrin (ATT + DEG) mé g du mal a choisir ma façon de combattre é a descendre tré longtemp au niveau-1(TK bocou trop nombreu).

ve conseil d'amélioration kan on se fé frappé par dé tk a peine on sort du 0. Fier d'etre un skrim.

WOLFTROLLL. Le plagiste de cannes (enneiger en se moment)