MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Golemologie: Le post des apprentis créateurs
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#. Message de Charnel n°5 le 22-10-2013 à 20:25	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)	Citer

Ard,

SI j'ai rien à faire (1 PO)

ALORS je me déplace vers toi (1 PO)

SI j'ai rien à faire (1 PO)

ALORS je m'ebroue (1 PO)

Ca ne va pas marcher ca. S'il n'a rien a faire, il ne fera que la ligne du dessus et continuera de te rejoindre a l'infini sans jamais chercher a s'ébrouer.

Essaye un truc comme ca plutot, c'est le minimum pour qu'il ramasse qqchose.

Si je suis sur la case X = XX | Y = YY | N = ZZ et j'ai un objet dans les mains alors je m'ebroue. 4po
Si j'ai un objet dans les mains alors je me déplace vers la caverne X = XX | Y = YY | N = ZZ. 3po
Si un tresor est sur ma case alors je le ramasse. 3po
Si un tresor est dans la vue alors je me déplace vers lui. 3po
Si j'ai rien à faire alors je me déplace vers toi. 2po

Si j'ai bien compté, ca coute 15PO
La derniere ligne n'est pas forcément utile. Un golem de metal c'est hyper lent, il a beaucoup de chance d'avoir toujours un trucs dans sa vue à ramasser.

Par contre, il faudrait r'ajouter l'ordre de fuir si un troll inconnu est dans la meme caverne que lui sinon il ne risque pas de survivre longtemps.

Pour le choix du caillou, fais les calculs pour avoir au moins 20PO afin d'avoir le choix dans les ordres.

#. Message de sprad le 22-10-2013 à 23:19	14577 - Sprad (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 08-03-2004 Messages: 785 (Shaï Epileptique)	Citer

J'aurais point dit mieux!

C'est exactement le type de programmation que je viens de faire à mon golem de papier.

Sprad

#. Message de Charnel n°5 le 22-10-2013 à 23:23	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)	Citer

Sprad, ton golem de papier ne recherche rien du tout?
J'aurais bien voulu qu'il le fasse afin de voir si on pouvait trouver des trucs invisible (monstres ou lieux)

#. Message de Ard le 23-10-2013 à 15:58	80960 - Ardacazar (Durakuir 42) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 24-09-2008 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par Charnel n°5 @ 22-10-2013 à 20:25

Ah OK, merci pour Charnel°5, je n'avais pas connaissance de la condition possible "j'ai un objet dans les mains" (ou "un trésor - est dans ma gueule")... n'étant pas "chargé" avec un parchemin ça m'embêtait

C'est donc une programmation avec des "Elseif" & "Goto Fin" à chaque ordre réussit... OK merci.

Oui donc faut absolument avoir un minimum de PO sinon le Golem ne sert pas à grand chose ...

J'avais espéré m’entraîner à faire des petits_Golem_de_Métal_à_mini_pépite (comme Izual) ...enfin, pour moins de 5PO j'peux toujours faire du ...

"gardien de Taverne" :

SI un troll (1 PO) * d'un niveau inférieur à (1 PO) * qui n'appartient pas à la guilde numéro (1 PO) * est sur ma case (1 PO)

ALORS je l'attaque (1 PO)

ou du "harponnage de monstre" (style Mouchoo ou Capitan voleur):

SI un monstre (1 PO) * de la race des / avec le numéro (1 PO) * est dans la vue (1 PO)

ALORS je me déplace vers lui (1 PO)

et se promener avec un Gowap pré-chargé avec de quoi bricoler un nouveau Golem à tout moment

d'autres idées ultra-basiques ? (faut bien les utiliser tous ces minerais taille1...)

Pourrait-on refaire une mise à jour de la liste des ORDRES disponibles // type (Métal/Cuir/Papier) ? sur Mountypedia ils ne parlent que des Cuirs ...

Par rapport à ton correctif Charnel n°5, est-ce ceci ne suffirait pas ? ou va-t-il aussi y avoir conflit ? (genre "ah j'ai vu un trésor à 7cavernes, j'avance vers lui de 2, ah mais au fait je suis vide, je recule vers toi de 4)

SI un tresor EST dans les mains ALORS je me déplace vers la caverne X | Y | N . 3po
SI un tresor EST sur ma case ALORS je le ramasse. 3po
SI un tresor EST dans la vue ALORS je me déplace vers lui. 3po
SI je suis vide ALORS je me déplace vers toi. 2po (histoire de repartir chercher dans une direction)

SI je suis sur la case X = XX | Y = YY | N = ZZ ALORS je m'ebroue. 2po
= 13 PO (+si choix d'un type de trésor)

c'est plus facile de le faire s'ébrouer sur une Tanière qu'à mes pieds visiblement

autre question : est-ce qu'on peut "déposer un objet sur son Golem" (avec la Prog ci-dessus, au pire je le renvoi à la GT avec la pièce d'équipement que j'ai moi-même ramassé)

#. Message de Charnel n°5 le 23-10-2013 à 19:10	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)	Citer

Ard, Visiblement, il y a un truc que tu n'as pas saisi. C'est un truc que je ne savais pas non plus avant qu'on me le dise.
Il faut bien avoir conscience que le golem va prendre les ordres dans le sens que tu les donne.
Donc réfléchi et reviens nous voir

Tu peux aussi le faire a tes pieds si tu veux, la seule difficulté ca va etre le déplacement du golem (et le peu d'interet)

Concernant les ordres des golems, celui en cuir a la meme liste que celui de métal sauf que ce dernier peut attaquer en plus mais ne peut prendre qu'un seul objet a la fois.

#. Message de gorzak le 04-11-2013 à 13:10	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Slut à tous, dites le golem de papier il sert a quoi ?

Est ce possible de mettre a jour mountypedia avec les infos que vous trouvez ?

Merci

#. Message de Dragt le 04-11-2013 à 18:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne connais pas bien le golem de papier... mais je pense que sa principale différence, c'est qu'il a l'ordre "je te préviens".

Ce serait bien s'il voyait le caché pour les paranos. :-) (Aucune idée...)

#. Message de Ard le 05-11-2013 à 17:09	80960 - Ardacazar (Durakuir 42) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 24-09-2008 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par Charnel n°5 @ 23-10-2013 à 19:10
Ard, Visiblement, il y a un truc que tu n'as pas saisi.... : le golem va prendre les ordres dans le sens que tu les donnes. onc réfléchi et reviens nous voir

Bah si j'ai "bien saisi" l'idée, et justement dans cette MàJ je ne vois pas quel serait le blocage ... (j'ai fait de la prog robot mais suis peut-être rouillé)

L'intérêt de déposer à mes pieds, c'était qu'il m'accompagne dans les profondeurs plutôt que tourner autour d'une Tanière (même s'il peut être rapide comme un Gowap-Rapide).

Je vois un autre avantage du Golem : ce n'est pas un trouillard comme les Gowaps, donc est capable de ramasser un objet dans une caverne déjà occupé par d'autres... mais il ne sera jamais aussi réactif qu'un Capitan-voleur-de-template ...

#. Message de Dragt le 05-11-2013 à 18:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ard, en regardant la programmation de golem proposée... dans quel cas va-t-il arriver jusqu'au dernier ordre, et donc s'ébrouer?

#. Message de Ard le 06-11-2013 à 01:39	80960 - Ardacazar (Durakuir 42) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (59 - Nord) Inscrit le : 24-09-2008 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

ça y est, le déclic ! bah oui vous avez évidement raison !

donc obligé de rajouter des conditions j'ai l'impression ... pfff ... et si je descends les ordres de recherche et ramassage du trésors ...? Non plus ? vous voulez dire que tant que la condition X est validée il n'ira jamais voir la condition X+1 même s'il lui reste ses 6PA c'est ça ! Mhh ... je commence à saisir ... mais je trouve quand même qu'il manque des négations!

Mouais mais si on peut mettre des conditions double avec des ET, dans ce cas

SI Monstre blablabla ET Troll blablabla ALORS je me déplace vers lui

ça va faire qu'il va suivre le Troll ou le Monstre ??!

c'est pas clair le tripatouillage de Golem, et ça coûte vraiment cher l'expérimentation

et ... il dépense ses PA 1 par 1 ?? quand il "fuit" il fuit comment ?? à 1 caverne ? et garde le reste de ses PA pour fuire davantage si besoin ?

si je lui dis "Si je suis à 1 case tu t'arrêtes, sinon tu te déplace vers moi" ... il va bien me suivre à 1case mini ou il risque de courir d'un coup sur moi ?

#. Message de Izual le 07-11-2013 à 21:36	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Dragt @ 04-11-2013 à 18:57
Je ne connais pas bien le golem de papier... mais je pense que sa principale différence, c'est qu'il a l'ordre "je te préviens".
Ce serait bien s'il voyait le caché pour les paranos. :-) (Aucune idée...)

Prévenir est en effet son seul atout par rapport aux autres... Même si il est extrêment difficile de l'utiliser (il n'y a pas eu d'exemple vraiment beau de ça). Je confirme qu'il ne voit pas le caché.
Il a déjà été utilisé pour trouver des lieux/monstres invisibles je crois, mais c'est basé sur un déplacement aléatoire, donc pas du tout efficace/optimal. Le principe de base est: il "est sur ma case" et "n'est pas dans ma vue" sinon "je cours dans tous les sens en attendant que ce soit bon".
Il n'y a pas eu d'autres exemples notoires qui leur sont spécifiques à ma connaissance.

Sinon ils sont relativement fragiles, quoique bonne esquive, une très bonne vue, ne peuvent porter qu'un objet à la fois et leur déplacement est très lent (2-3 cases/dla si mes souvenirs sont bons).

Izu

#. Message de Izual le 07-11-2013 à 22:06	92353 - Izual (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 10-10-2010 Messages: 536 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Ard @ 06-11-2013 à 01:39
ça y est, le déclic ! bah oui vous avez évidement raison !
donc obligé de rajouter des conditions j'ai l'impression ... pfff ... et si je descends les ordres de recherche et ramassage du trésors ...? Non plus ?

-> Je ne te suis plus trop là, mais n'hésites pas à reposter ton programme au propre pour un avis.
Si tu veux juste un ramasseur, il y a de bon exemples ça et là. Il y a un lien sur mountypedia notamment.

vous voulez dire que tant que la condition X est validée il n'ira jamais voir la condition X+1 même s'il lui reste ses 6PA c'est ça ! Mhh ... je commence à saisir ... mais je trouve quand même qu'il manque des négations!

-> En effet, même si ce n'est pas pour le ramasseur que ça complique le plus les choses

Mouais mais si on peut mettre des conditions double avec des ET, dans ce cas
SI Monstre blablabla ET Troll blablabla ALORS je me déplace vers lui
ça va faire qu'il va suivre le Troll ou le Monstre ??!

-> Aucune idée, essaie pour la science!

c'est pas clair le tripatouillage de Golem, et ça coûte vraiment cher l'expérimentation

-> Je ne te le fais pas dire

et ... il dépense ses PA 1 par 1 ?? quand il "fuit" il fuit comment ?? à 1 caverne ? et garde le reste de ses PA pour fuire davantage si besoin ?
si je lui dis "Si je suis à 1 case tu t'arrêtes, sinon tu te déplace vers moi" ... il va bien me suivre à 1case mini ou il risque de courir d'un coup sur moi ?

-> Il ne "lit" son programme qu'une fois par dla, donc il ne s'arrêtera pas si un des ordres précédents devient valide au cours d'un ordre plus tardif. En gros, il va fuir, direction aléatoire, distance max (6 pour le cuir)
Avec ces ordres là à priori il va venir sur ta case, tu vas te déplacer, il va rester là gentiment, tu te redéplaces, et il te reviens dans les pattes même si il doit traverser le hall pour ça.

Izu

#. Message de Madère le 08-11-2013 à 09:09 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
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Hello,

J'ai refais un petit Golem sans trop les moyens, du coup avec 11 PO voilà le programme que je lui ai concocté :

Si je suis au moins un peu chargé alors je me déplace vers toi.
Si un troll est sur ma case alors je fuis.
Si un tresor est sur ma case alors je le ramasse.
Si un tresor est dans la vue alors je me déplace vers lui.

Avec ça il va ramasser ce qu'il voit et me coller aux basques dès qu'il est un peu chargé. Par contre faudra que je ramasse un par un ce qu'il a sur lui ...

#. Message de Raistlin le 08-11-2013 à 10:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

le "si un troll", c'est y compris toi ? si oui, il risque pas de se barrer s'il est sur ta case ?

#. Message de Madère le 08-11-2013 à 10:20 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
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oui dès qu'il est vide, sinon c'est la première condition qui joue

#. Message de Raistlin le 08-11-2013 à 10:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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il peut appliquer "je me déplace vers toi" s'il est déjà sur ta case ?

#. Message de Madère le 08-11-2013 à 10:29 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

il a été développé par Tilk ...

#. Message de Raistlin le 08-11-2013 à 10:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

j'arrive pas à savoir si c'est un "oui" ou un "non"

#. Message de Madère le 08-11-2013 à 10:53 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Les golems exécutent les ordres précis qu'on leur donne.

Là la condition c'est d'être chargé, si elle est vérifié on applique l'action. donc oui il essaera de venir vers moi même s'il est sur ma case.

Par exemple un ordre du genre "Si j'ai un trésor dans la vue, alors je le ramasse" ne marche que si le trésor est non seulement dans la vue mais aussi sur la case, sinon le Golem se bloque à essayer de ramasser le trésor qui est dans sa vue sans voir que ses bras sont trop courts.

C'est ce que j'en pige, en tout cas. J'ai pas été vérifier le code, je ne suis qu'utilisateur de la comp.

#. Message de Dragt le 08-11-2013 à 15:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est vrai Izual que le "je te préviens" est délicat à utiliser.

Pour surveiller la pousse de ses champs de champi, ça pourrait être efficace? :-)

(Si j'ai un trésor champi dans ma vue, alors je te préviens.)

Pour pouvoir bien surveiller une zone, un troll ou un monstre, il faudrait effectivement une condition "si un ... est dans ma vue à moins X cavernes, alors je te préviens".

(Ca pourrait d'ailleurs servir à tous les golems, surtout avec un ordre "alors je fuis dans la direction opposée",pour détecter et s'éloigner des trous par exemple, ou de trolls.)

Un golem de papier peut servir pour détecter des ennemis en approche, pas trop loin de soi, ou d'un lieu, si on est vraiment parano... mais s'il ne voit pas le caché, c'est très limité. Faudrait donc qu'il voit e caché? :-) L'intérêt d'être prévenu c'est tout de même pour nous signaler de choses qu'on a pas vues, ou qu'on ne voit pas....

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