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#. Message de Veulu le 05-06-2013 à 18:22	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour à tous,

Je vais rouvrir un sujet vieux comme le hall mais je me trouve à la croisée des chemins et je vais devoir choisir maintenant ce que sera mon profil niväl 60. (et pis ça fera remonter notre fierté Dudu dans le Forum)

3 profils assez semblables me plaisent (dans les grandes lignes, certains demandent un bon coup de trépanation, tous demanderaient des adaptations à la marge) :

"Profil Trollman" page 631 que je qualifierais d'Equilibré

9h33
320pv
5 vue
3 attaque
23 esquive
32 degats
10 régénération
8 armure naturelle

"Profil petit gregory" page 632 que je qualifierai d'Offensif

10h00
340pv
4 vue
3 attaque
10 esquive
36 degats
10 régénération
10 armure naturelle

et le fameux "profil Gomtroll" page 635 que je qualifierai de Culotté

10h33
440pv
4 vue
3 attaque
3 esquive
32 degats
8 régénération
1 armure naturelle

En gros ma principale question concerne l'esquive mais je souhaite avant tout avoir des retours d'expériences de trolls jouant ces profils.

Mes mouches :

Effet total : ATT : +4 | ESQ : +1 | DEG : +6 | REG : +8 | Vue : +8 | PV : +10 | TOUR : -120 min | Armure : +6

(Finalement pas si loin de Gomtroll... enfin si j'avais suivi mes mouches je serai Tom depuis ma 19ème mouche qui se trouvait être ma 6eme lunette)

Veulu -le doute de la quarantaine-

#. Message de petit gregory le 05-06-2013 à 19:23 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,
le profil gomtroll est très culotté en effet. Sinon concernant le profil que j'avais evoqué à l'époque je pense qu'il manque d'esq, et donc je penses qu'il vaut mieux baisser un peu les deg et la reg ou arm pour de l'esq.

Moi j'aime bien le coté offensif du dudu en jouant sur le fait que l'on est pas une cible prioritaire et donc que potentiellement on peut caler une frappe mais cela a ses limites à mon avis:
- il faut prévoir les gg pour la forge
- on encaisse pas super bien et pour un dudu c'est gênant.

ptt greg

#. Message de EIH le 06-06-2013 à 08:21 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

salut,

Les durées de dla des profils 2 et 3 (10h et 10h33) me semblent rédhibitoires, encore plus avec si peu d'esquive.
A+

EIH

#. Message de petit gregory le 06-06-2013 à 08:27 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Oui tu as raison j'ai oublié de le préciser.

ptt greg

#. Message de Veulu le 06-06-2013 à 09:35	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Donc même avec mon unique Vertie il vaut mieux faire l'investissement dans une bonne esquive ?

J'ai oublié de préciser que je suis essentiellement MK en groupe.

Et dans ce cas c'est quoi le minimum pour chasser en profondeur sans se ruiner chez le forgeron ? 15, 20, 25 D d'Esquive ?

#. Message de trollman le 06-06-2013 à 09:37	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

c'n'est pas pour dire mais mon profil est le meilleur

deja pour la DLA, je ne concois pas au dessus de 09h33 au level 60.

et l'esquive...

sur le profil de petit gregory 10 d'esquive c'est comme si tu n'avais rien. autant n'avoir que 3 dés et reinvestir dans la vie et l'armure naturelle puis partir sur un matos très armuré + AE.
avoir bcp de degat c'est bien mais ca coute trop cher. si c'est pour faire des grosses explosions bah faut mieux investir dans les PV que dans les degats arrivé a un stade quand t'es durakuir.
si c'est pour de grosses rafales, bah du matos ours couple degat et PV et rattrape 1 dé de degat a chaque ajout ours on va dire.
apres les profils extremes sont souvent interessants mais la defense de nos jours est tres importante. la tu ne tiendras pas la distance sans pour autant faire des degats de folie.

sur le profil de gomtroll bah oui t'as 440pv mais la dla... l'esquive... la reg... l'armure naturelle.... n'importe quel troll ou monstre malgré les 120pv en plus comparé aux deux autres profils ouvrira ce dudu en moins de deux secondes.
une bonne grosse reg avec une dla courte pourrait a la rigueur palier au 3 dés d'esquive mais la meme pas.
pas d'armure naturelle pour encaisser un minimum couplé au 8 de reg qui te souveront meme pas avec un AE ou deux.
enfin bref avoir autant de vie avec si peu de defense avec une dla si longue pour moi c'est le profil le plus faible.

#. Message de trollman le 06-06-2013 à 09:44	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

21 d'esquive c'est moyen
23 d'esquive ca commence a etre bien
25 d'esquive t'es au top on va dire.

c'est une base de defense que bcp de dudu couple au PV.
apres ca depend de ton matos aussi. si tu es fan de sable ou fan de pic.

#. Message de Veulu le 06-06-2013 à 10:05	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Pour l'instant je n'ai pas de matos hors de prix, j'ai donc privilégié le Feu, j'ai déjà quelques Rivatant et de cette discussion je déterminerais aussi si je dois chercher Ours ou Béhémoth plus tard, continuer sur Feu ou m'intéresser à Pic.

Ce que je retiens jusqu'ici c'est que l'esquive reste un fondamental, entre 20 et 25D pour jouer sans crise de nerf lors des réparations et que la DLA doit être < 10h. Tout les Dudus sont d'accord ou certains s'amusent avec un profil rafaleur différent ?

En jouant sur mes mouches pour adapter le profil Equilibré ça donnerait ça au niväl 60 :

9h45

340 PV

3 vue

3 attaque

24 esquive

32 dégats

8 régénération

7 armure naturelle

+ de quoi prendre encore quelques compétences

Ça laisse une explo pas dégueu même si j'aurai préféré mieux, une rafale très correcte à booster avec du Feu et de l'Ours. En revanche ça interdit Pic au profit de Résistance/Béhémoth et en priant (travaillant) pour que des Verties me rejoignent.

Vous auriez envie de jouer ce troll ?

#. Message de EIH le 06-06-2013 à 10:22 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

8 de reg c'est pas terrible, vaut mieux 9 que 8 pour le décumul sur la deuxième AE.
avec 24 dés t'as pas besoin de vertie, prie plutot pour les rivatants

d'ailleurs 24 dés c'est pas optimisé pour ade.
et faut descendre à 9H33 et pas rester à 9H45

EIH

#. Message de Dumbo13 le 06-06-2013 à 10:57	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5016 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par Veulu @ 06-06-2013 à 10:05
Pour l'instant je n'ai pas de matos hors de prix, j'ai donc privilégié le Feu, j'ai déjà quelques Rivatant et de cette discussion je déterminerais aussi si je dois chercher Ours ou Béhémoth plus tard, continuer sur Feu ou m'intéresser à Pic.

Ce que je retiens jusqu'ici c'est que l'esquive reste un fondamental, entre 20 et 25D pour jouer sans crise de nerf lors des réparations et que la DLA doit être < 10h. Tout les Dudus sont d'accord ou certains s'amusent avec un profil rafaleur différent ?

En jouant sur mes mouches pour adapter le profil Equilibré ça donnerait ça au niväl 60 :

9h45

340 PV

3 vue

3 attaque

24 esquive

32 dégats

8 régénération

7 armure naturelle

+ de quoi prendre encore quelques compétences

Ça laisse une explo pas dégueu même si j'aurai préféré mieux, une rafale très correcte à booster avec du Feu et de l'Ours. En revanche ça interdit Pic au profit de Résistance/Béhémoth et en priant (travaillant) pour que des Verties me rejoignent.

Vous auriez envie de jouer ce troll ?

C'est mon troll que tu décris pratiquement.

Il y a mon profil dans les 5-6pages précédentes.

Et c'est sympa à jouer en mk

#. Message de Veulu le 06-06-2013 à 11:30	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

C'est vrai que finalement ce que je décris se rapproche de ton profil Dumbo même si je ne suis pas sûr que la rafale soit ta première arme. En tout cas j'aurais vraiment du mal à mettre du Sable, je me pose des questions sur l'investissement en esquive mais pas au détriment des dégats.

EIH, perdre en DLA et monter regen fait perdre 1D d'esquive et 1D d'armure. Est ce que les 12 min de moins en valent vraiment le coût ?

En tout cas merci pour ces premières réponses.

#. Message de EIH le 06-06-2013 à 12:14 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Veulu @ 06-06-2013 à 11:30

EIH, perdre en DLA et monter regen fait perdre 1D d'esquive et 1D d'armure. Est ce que les 12 min de moins en valent vraiment le coût ?

En tout cas merci pour ces premières réponses.

après c'est une question de choix et volonté optimisatrice personnelle.
Pour moi oui (et tu peux piocher ailleurs que dans l'esq ou l'armure pour passer à 9H33)

EIH, "chacun fait fait fait, c'qui lui plait plait plait"

#. Message de Bin le 06-06-2013 à 14:00	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je suis à 19D d'esquive et je pense que j’arrêterai là... Avec un template sable et quelques mouches ça fait un bon fond qui evite la plus part des critiques (hormis les projos mais là y la RM).

De plus, si tu veux le jouer exploseur faut pas esquiver trop depuis la nouvelle IA qui veut que les bestioles se taillent relativement vite si elles touchent pas...
Après les bestioles te fuient et s'en prennent aux potrolls que tu veux protéger...

Pi plus t'as d'esquive moins tu fais de RM... (enfin disons qu'en MK ça aide pas).

Bref pour moi l'idéal c'est un bon minimum d'esquive et de l'armure...

#. Message de Veulu le 06-06-2013 à 15:18	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Ah, un premier avis légèrement divergeant (à modérer car je n'ai pas les quelques mouches pour profiter du bon fond de 19D et le sable je trouve ça moche.) mais l'argument de l'explo et de la RM peuvent jouer notamment pour les PI qui me restent à gagner.

Il me reste 18 mouches "naturelles" à séduire, on peut tabler sur 2 Verties, avec leur cousine qui les attend depuis un moment ça me fait qu'un dé de rab'.

A cause de mes mouches je me croyais voué à rester sur un profil avec très peu d'esquive et optimiser mes Miels et mes Xidants mais apparemment cela aurait été une erreur.

Je vois déjà mieux comment construire mon troll pour les niväl qu'il lui reste à gravir et ce sera avec plus d'esquive que je le pensais. Merci pour vos conseils.

#. Message de Dumbo13 le 06-06-2013 à 20:49	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5016 (Hydre Fumante)	Citer

je suis plus tanker dans les groupes ou je suis qu'entameur de monstre donc ma rafale sert d'appoint.

Puis y a explo qui fait plus de dégât mais j'ai pas trop le droit de l'utiliser car sinon dès que j'explo ou un autre c'est tout le groupe qui fait pareil nous sommes 15 dont 8 explos et 2 piègeurs voir 3 avec le skrim hypno.

Ensuite avec mes mouches j'ai eu une répartition plutot équitable :

6 Crobate : ATT + 6
9 Vertie : ESQ + 9
7 Nabolisant : DEG + 7
12 Xidant : Armure + 12
9 Lunettes : Vue + 9
8 Rivatant : Tour -160 min.
9 Miel : REG + 9
2 Telaite : PVmax + 10

qui me permet d'avoir un bon bonus d'esquive, d'armure et de regen. J'aurais peut être un trop de miel mais bon.

Sinon le fait d'esquiver pour la RM de nos jours tu gagnes autant que si tu prenais les frappes vu que le seuil est limité.

Je suis monté autant en esquive juste pour le trip d'avoir une moyenne +100, la regen pour optimiser AE et malheureusement j'ai sacrifié un peu les dégâts. Quand je vois la dudu de mon groupe qui fait des rafales 70+ en moyenne c'est sur que cela me fait envie. Mais elle est beaucoup plus vieille donc + RM pour se permettre de contrer les frappes et pouvoirs.

#. Message de Bin le 07-06-2013 à 03:24	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

Dumbo, concernant la RM je crois qu'on prend quand meme +1 si les pouvoirs sont différents non!?...

#. Message de Dumbo13 le 07-06-2013 à 05:53	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5016 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Bin @ 07-06-2013 à 03:24
Dumbo, concernant la RM je crois qu'on prend quand meme +1 si les pouvoirs sont différents non!?...

Malheureusement non cela a été proposé mais pas de suite, tu gagnes le max sur une dla en fonction de ton seuil le plus bas.

Donc si tu prends plusieurs pouvoirs de monstre dont l'un ou tu as un SR à 10% tu pourras gagner au max 11points de RM sur ta dla par contre si tu n'as que des seuils >80% tu en gagneras que 3-4.

#. Message de Veulu le 07-06-2013 à 10:07	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Je sais que je vais me faire huer mais je n'aime pas spécialement tanker.

Dès que les monstres débordent sur les plus fragiles je suis toujours prêt à prendre quelques baffes à leur place mais je ne veux pas me limiter à RA Sacro RA Sacro.

Explo c'est autre chose, c'est le charme de l'aléatoire de la Rafale plus le coté maso de faire péter les pièges avant de se prendre la dernière explo du finisseur. L'esprit Dudu.

> Dumbo, avec ta majorité de Xidant, tu n'as jamais été tenté par la voie de la carapace plutôt que celle du Sable ?

#. Message de Dumbo13 le 07-06-2013 à 10:53	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5016 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai juste un ajout du sable sinon c'est de l'orage.

Et je ne passe pas mes dla à faire ra et sacro

#. Message de Veulu le 07-06-2013 à 11:17	88745 - Veulu (Durakuir 60) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: France Inscrit le : 24-07-2008 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Excuse moi je pensais à Orage et ma langue a fourché.

Je ne dis pas que le profil d'infirmière est mauvais mais que je le trouve ingrat. J'aime bien jouer avec la nourriture et moins tripoter mes potes, je suis encore un grand enfant

Je ne veux pas dénigrer un quelconque profil, je cherche à savoir quel est le meilleur ratio esquive/dégâts/PV pour s'amuser en tant que MK rafaleur exploseur.

Dumbo, ton profil est très équilibré, d'autant plus par tes mouches et ton équipement. Je me demande simplement si cela est adapté à mon style de jeu plus porté sur RP/Explo que RA/Sacro.

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