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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Vers une Kastarisation du Hall?
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9, 10, ..., 16, 17, 18

#. Message de Grisomy 21 le 09-10-2008 à 20:07	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense que les non-kastars qui n'utilisent pas leur compétence de race, c'est plutôt parce qu'ils ont monté leur profil de manière à ce que cette comp ne leur servent pas (ou peu), donc, bon, c'est un peu leur faute...

Maintenant c'est sur que AM est/serait utile à tous les profils (m^me de pas kastar, en fait) c'est ça qui la rend si balèze?

#. Message de cicatrace le 09-10-2008 à 20:07	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Non, c'est parcequ'elle est balèze qu'elle serait utile à tout le monde. La nuance est importante ^^

Sinon, c'est normal qu'un bon Durak utilise très peu sa RA s'il gère bien et qu'il a une bonne défense, il n'en aura pas besoin. Parcontre un Durak qui manque de Rivatants risque de l'utiliser plus pour gagner du temps de DLA quand il est blessé.

Cica

#. Message de Iceroil le 09-10-2008 à 21:06	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

JB pour aller dans ton sens on a 2 duraks en -50 et je peux t'assurer que leur RA servent. D'ailleur a noter que celui qui a AE s'en sert probablement moins. Mais celui qui ne l'a pas qui encaisse et qui sacrote, sa RA l'aide bien et aide le groupe egalement puisqu'on n'a pas besoin de lui faire de sacro.

#. Message de Cook le 09-10-2008 à 22:14	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

vu qu'on n'a même pas besoin d'être durak pour être le tank soigneur d'un groupe... ca prouve bien que la RA n'est pas vraiment nécessaire même si elle peut être un plus...

et même pas besoin d'AE

#. Message de Bokûto le 10-10-2008 à 09:40 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Ce que je dis c'est qu'il faut trouver un moyen que la perte de PV de l'AM soit proportionnelle au niveau. Sinon à haut niveau accélérer ne coûte plus rien!"

En fait, assez rapidement le fait d'accélérer te permet de te soigner en compensation du fait que tu accède à 6 nouveau PAs
C'est un gros sacrifice ça.

#. Message de Là Ràflûré le 10-10-2008 à 10:19	94938 - ( )
Pays: United Kingdom Inscrit le : 04-06-2008 Messages: 34 (P'tit Gob')	Citer

Oui ca serait certainement là solution . Les kastars y regarderaient à deux fois avant d'accélérer et ca reglerait le pb de la DLA gratuite

#. Message de Kana le 10-10-2008 à 11:54	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour moi un malus sur la vie, même si ca peut faire réfléchir un peu en enlevant des trucs énormes, ca sera quasi tout régé à la fin du cumul sauf si ratage (disons 30% en prennant un gros Kastar à 250PV / 36D de deg, rien qu'avec 2 vampi il régé 72PV sur les 75PV enlevés). Ca reste cependant interessant dans le cas d'un ratage d'un des 2 vampis.

J'aurais plus vu un malus sur les dégats, pour jouer sur l'avantage DLA gratuite / dégat moins chers. Histoire qu'il y ait un malus sur les DLA après accé et que ca limite les trimuls ultra puissant.

Par exemple 1% de D de deg en moins / PV sacrifiés, limité à 25%. Ce qui nous donnerait sur notre exemple de gros Kastar -9D pour une accé de 25PV. Et on calcule toutes les comp/sorts d'attaques comme si il avait 27D de dégat (au lieu de 36).
C'est une idée comme ca, les chiffres sont indicatifs, j'ai pas calculé ce que ca donnerait pour plusieurs exemples. D'un coup c'est bcp trop handicapant à bas niveaux, à voir.

#. Message de Grust le 10-10-2008 à 12:06	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

je me marre au plus au point en lisant se post...

1)problème statistique
je m'explique: écart a la moyenne: 4%
si c'était sur la population de la France se serait énorme... sur 10.000 joueur c'est... minable
et y'en a qui pense que c'est important???

2)problème d'augmentation
petit rappel de la vie réel:plus y'a de plombier moins on paye cher la réparation d'un tuyau
analogie à MH: plus y'a de kastar, moins ils sont intéressant car les autre trolls se prémunisse contre les danger que ceux si peuvent représenter en TvT et moins on a besoin d'eux en groupe de MK

3)les possibilités "ENORME" du kastar
la je ferais bien deux ou trois remarque:
-le skrim est le SEUL troll à pouvoir faire perdre des pa à un autre troll, on devrait se plaindre!!! de plus il peux frapper 2 fois s'il le désire.... inadmissible!
-le dudu peut privé à coup sur son ennemi de sa reg naturelle, je vous raconte pas les dégat sur un kastar qu'a quadrimulé et foiré son dernier vamp....
-le tom c'est surement le pire, il est le SEUL troll à voir les ennemi arrivé a 40 cases et à pouvoir le flingué à 6 ou 7 cases alors même qu'on le voit pas car il est camouflé, je vous laisse imaginé ma colère a ce sujet...
-le kastar je vais pas le démonter, certain s'en charge très bien ici...

4) le problème de l'AM à haut niveau
ca tombe bien que vous en parliez parceque:
je me demandais s'il était difficile de se cammouflé a niveau 50?
de même je pense que ignoré 50% d'armure pour une BS c'est pas très juste.... sur un petit il perd que 5 d'armure, mais qu'un tank perdent 20 d'armure.... on devrait peut-etre limité à une perte maximale non?
et le pire sur ce coup c'est les dudu, bin oui, ils achete des pv pour pas cher et ca leur permet de ce regen encore plus, avec 400pv pour un gros troll il a une RA de 20D3+ ca regen naturel... c'est INTUABLE faudrait limité a 10D3 de gagné en RA non?

donc maintenant laissez moi rire un grand coup, ca tombe bien la journée risquai d'etre morose

#. Message de Kana le 10-10-2008 à 12:14	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Alors la je m'insurge, les plombiers on paie peut-être moins cher la réparation, mais ca reste quand même hors de prix !

Désolé d'être aussi véhément, mais je peux pas te laisser dire des choses pareilles

#. Message de bybalex le 10-10-2008 à 13:34	86868 - bibalex (Kastar 47)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2007 Messages: 1114 (Trõll de Compèt')	Citer

ouiiiii trop cher.

dis moi grust, en fait t'as pas lu c'est ça? hein? dis le que t'as pas lu !

ou alors vraiment t'as rien compris

moi je suis pas d'accord avec Klak, je gagne n'importe quel duel

#. Message de Grust le 10-10-2008 à 14:32	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

hou si j'ai lu et compris... compris ce qui me semble être un ramassis de simplification en tout genre

s'appuyer sur des stat en les copiant sans faire au moins l'écart type.....

après dis moi ce qui te fait dire dans mon post que j'ai pas lu les 6 autres page?

tout le monde cri a l'infamie parce que soit disant les kastar on la meilleur comp racial, moi je dit faux demander a n'importe quel kastar combien de fois il serait mort sans l'hypno (bon ok c'est un sort de race, m'enfin c'est dans le meme esprit...)d'un skrim pour l'aider par exemple...
et puis parler du couplage entre l'AM et le faible coup de dégat c'est une vaste fumisterie chaque race a quelque chose de moins chere, regarder le cout réduit des pv pour un durak alors que les pv sont quand meme plus chere que des D de deg...

#. Message de Kana le 10-10-2008 à 15:10	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Grust @ 10-10-2008 à 14:32
point 1 : s'appuyer sur des stat en les copiant sans faire au moins l'écart type.....

point 2 : tout le monde cri a l'infamie parce que soit disant les kastar on la meilleur comp racial, moi je dit faux demander a n'importe quel kastar combien de fois il serait mort sans l'hypno (bon ok c'est un sort de race, m'enfin c'est dans le meme esprit...)d'un skrim pour l'aider par exemple...

point 3 : et puis parler du couplage entre l'AM et le faible coup de dégat c'est une vaste fumisterie chaque race a quelque chose de moins chere, regarder le cout réduit des pv pour un durak alors que les pv sont quand meme plus chere que des D de deg...

Point 1 : Ecoute j'ai jamais dis que j'avais la science infuse, si tu veux calculer des écarts types, des moyennes pondérées, des barycentre et tout l'toutim, c'est ton droit le plus strict. Nous attendons tous avec impatience les résultats de tes recherches (j'ai toujours aimé les gens qui crient sans se sortir les doigts du ***).

Point 2 : Ok tu dis faux, j'respecte. Je sais pas si beaucoup de monde est d'accord avec toi, mais pourquoi pas.

Point 3 : Tu n'as pas du bien me lire, je disais que pour moi les dès de deg étaient le plus important pour un jeu de combat, quand on veut faire du combat. Coupler cet avantage avec la comp de race la plus puissante du hall est pour moi un mélange explosif. Mais on arrivera pas à s'entendre puisque pour toi AM c'est tout pourri, et qu'il faut un hypno pour te sauver la vie ( je cite, mais j'ai pas compris le rapport ).

#. Message de bybalex le 10-10-2008 à 15:10	86868 - bibalex (Kastar 47)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2007 Messages: 1114 (Trõll de Compèt')	Citer

1)par exemple le calcul de ton ecart type ne sert a rien puisque kana a dit et répété qu'il parlait du risque que la différence augmente.

2) pour le moment plus ya de kastar, plus ya de kastar, évidement que dans le cas contraire le problème se pose pas.

3) tout le monde sait que chaque race est la SEULE a savoir faire quelque chose, merci, aucun rapport avec l'équilibre.

4) même chose

puis parler du couplage des différentes races n'interfere en rien, mais en rien dans la compétitivité de chacune d'entres elles.

après libre a chacun de voir les différences d'efficacité, moi je rejoins le chef à 100% pour le haut niveau comme je lui ai deja dis.

après je pense qu'un kastar 20 normal est moins efficace que ses 3 homologues en MK, et qu'il perd en duel, pour klak :p

#. Message de Braquemarx le 10-10-2008 à 16:06	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

Juste en passant...

1)par exemple le calcul de ton ecart type ne sert a rien puisque kana a dit et répété qu'il parlait du risque que la différence augmente.

Ben non, si la différence n'est pas significative elle a beau augmenter, elle reste non significative... M'enfin moi je garde mes doigts au chaud j'ai jamais aimé les stats...

Il y a quelque temps il y a vait un post pour dire que c'était moche que les Dudu aient la progression la plus rapide, vu qu'il mourraient moins souvent (moins de perte de px). Là aussi assis sur un tas de chiffres que je n'avait point vérifier non plus.

Pour moi c'est un miracle qu'un jeu ou 4 types d'avatar aux caractéristiques si diférentes tienne si bien la route.

Et puis la trouille des kastars fait que c'est la race qui reste le moins longtemps sur place lors d'un tatanage en règle, et c'est déjà une punition en soi.

Et pour moi, la raison majeur de cette question est le non bridage (ça se dit?) des niveaux. Un gros cul niv 60 déséquilibre le jeu, quelque soit sa race. Au bout d'un moment tous les trolls se ressemblent, avec des carac de base élevées partout.
BM

#. Message de Grust le 10-10-2008 à 17:46	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

je me suis mal fait comprendre apparemment sur l'histoire des stat, je dit pas que t'as fait un mauvais boulot kana, je dit juste que on peut faire dire aux chiffre ce qu'on veux
pourquoi je fait pas les calcul moi-même? parce que justement je trouve l'interet des chiffre limité et pense donc que pour parler d'augmentation SIGNIFICATIVE du nombre de kastar, faudrait plus que se genre de chiffre, par exemple: les "inactif" genre en hibernation depuis 1an, ne sont pas pris en compte, t'a pas accès a ce genre de chiffre, je le concois, mais si tu fait un post comme celui ci je pense que y'a d'autre moyen de faire causé que des pourcentage "obsolète"

pourquoi j'ai besoin d'une hypno pour me sauver? parceque si je touche pas un monstre et que lui me touche je finirai par y passer, c'est mathématique.

en fait on dit la meme chose: il y a besoin de TOUTES les races

les points ou on diffère c'est que:
1)je ne pense pas que l'augmentation un peu faible du nombre de kastar change quoi que se soit
2)je trouve stupide ceux qui disent: "l'am est la plus forte compétence de race" parce que même si je pense pas que c'est de la merde (la preuve je parle de quadrimule et j'adore ca) mais les autre sort et comp de race sont toute aussi fortes, tout dépend de la situation
3)"pour moi les dès de deg étaient le plus important pour un jeu de combat".... heu.... non pas forcément, ca dépend du style de jeu... moi perso je limite mon nombre de D de dégat pour investir dans des comp tel que le dressage, et un peu dans l'attaque puisque je suis un peu orienté couteau suisse

#. Message de Grisomy 21 le 10-10-2008 à 17:47	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Braquemarx @ 10-10-2008 à 16:06
Pour moi c'est un miracle qu'un jeu ou 4 types d'avatar aux caractéristiques si diférentes tienne si bien la route.

Et puis la trouille des kastars fait que c'est la race qui reste le moins longtemps sur place lors d'un tatanage en règle, et c'est déjà une punition en soi.

Et pour moi, la raison majeur de cette question est le non bridage (ça se dit?) des niveaux. Un gros cul niv 60 déséquilibre le jeu, quelque soit sa race. Au bout d'un moment tous les trolls se ressemblent, avec des carac de base élevées partout.
BM

Je partage tout à fait ces opinions...

#. Message de Khylsdrak le 10-10-2008 à 17:50	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Grust > je considère AM comme la plus puissante compétence puisqu'elle te permet de faire 2 fois le sort ou la compétence la plus forte. Après on peut considérer cela comme on veut

#. Message de Grust le 10-10-2008 à 17:58	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

ha, c'est bizarre comme point de vue, mais ça se défend, je vais donc défendre le mien:

la comp de race la plus puissante c'est le camouflage, parce que c'est la seule qui dure "indéfiniment" et je dirais même que c'est tellement puissant que y'a un sort "équivallent"

(oui je connais la différence entre camou et invi, mais la je parle juste de la possibilité d'etre caché, on s'étale pas sur le sujet)

#. Message de Dadour le 10-10-2008 à 18:44	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ecart type des chiffres de la page 1:
300,0628
Ecart type relatif:
0.108551

Content maintenant? On est vachement plus avance...

Avant de critiquer des chiffres, faudrait peut etre savoir de quoi tu parles. Faire des stats sur 4 valeurs, c'est pas terrible, mais dire que de telles difference sont juste du hasard, c'est franchement de la mauvaise foi.

Avec une moyenne a 2764, avoir 3202 kastars, moi je trouve ca loin d'etre negligeable...

Pour le reste, si les chiffres te plaisent pas, sort donc des chiffres qui te conviennent mieux, ils sont peut etre pas parfait, mais c'est mieux que rien comme base. Si on peut pas croire les chiffres, se baser sur du vent ca peut pas etre mieux... T'a pas 4000 donnes la, manipuler qq'un sur une serie de 4 chiffres faut en vouloir!

#. Message de Grust le 10-10-2008 à 19:46	107144 - Sergent Détritus (Skrim 27) - Trolls'Achement Givrés -
Pays: France (08 - Ardennes) Inscrit le : 26-04-2007 Messages: 603 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 10-10-2008 à 18:44
Faire des stats sur 4 valeurs, c'est pas terrible, mais dire que de telles difference sont juste du hasard, c'est franchement de la mauvaise foi.

Quote: Posté par Grust @ 10-10-2008 à 17:46
parce que justement je trouve l'interet des chiffre limité et pense donc que pour parler d'augmentation SIGNIFICATIVE du nombre de kastar

c'est pas que tu dit comme moi mais presque...

j'ai jamais parlé de hasard, c'est pas une coïncidence si y'a plus de kastar, quand un joueur conseil a un nouveau de prendre un kastar parce qu'il croit que c'est la race la plus puissante, celui qui commence level 1 il en sait rien, le seul probleme c'est cette croyance que les kastar sont plus fort et ce post n'aide pas beaucoup à ce problème

si je sors pas de chiffre c'est pour pas pondre un truc bidon qui dira ce que je veux...

je le répète, je suis pour la diversité, tout comme le post numéro 1 de kana le dit, c'est juste que je ne crois pas qu'elle soit en péril

enfin bon, j'ai pas l'impression que ceux qui argumente sur l'augmentation du nombre de kastar et la revue a la baisse de l'am dans ce post s'interesse aux avis contraire sauf pour dire "t'a tout faux, relie mon message au dessus" ce post disant :"je suis sur que l'am c'est trop puissant"

(petit ps hors sujet, manipuler sur 4 chiffres c'est assez simple en effet, la preuve tu t'es déjà demandé sur quel type de population et combien de personne était fait les stat pour un référendum? et la y'en a que 2 des chiffres)

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