MountyHall - La Terre des Trõlls

Durak: Votre avis et vos idées
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#. Message de bloody1983 le 11-02-2014 à 11:58 [Ami de MountyHall]	106997 - Sâk'hã'bäff (Durakuir 31) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 12-05-2003 Messages: 2943 (Djinn Tonique)	Citer

C'est moi ou la majorité des dudu se penchent vers la voie du bourrin que ce soit par la rafale ou par la voie du bourridudu.

Je me sent un peu seul a lire vos échanges dans la voie du tank

Sak'ha avec un nombre de D de dégâts encore a 1 chiffre

#. Message de Raistlin le 11-02-2014 à 12:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

au pire la majorité des posteurs du forum, c'est pas forcément représentatif, hein

#. Message de Dragt le 11-02-2014 à 12:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Raistlin> Encore une fois, ça dépend ce que tu chasses, et comment. S'il n'y a pas d'hypno, qu'il y a peu de trolls dans le groupe, qu'il peut y avoir des auras, que vous faites face à de grosses esquives, que vous chassez beaucoup à l'Explo...: un petit rafaleur BuMeur bien violent avec du PV, j'imagine que ça peut très bien faire l'affaire!

Même sans esquive, avec 195pv et 30 d'armure, on ne peut pas non plus dire que Breizhou est une brindille à entretenir complètement. (Et il peut potentiellement récupérer 33pv par DLA.)

Dans l'hypothèse où il y aurait un hypno, sur des bestioles, il pourrait faire des AN critiques pour assurer, pour éviter le SR, pour pouvoir tenter après une Rafale loupée... (Il serait alors magnifique avec Frénésie et AdD, mais bon... il s'en sort déjà bien en Rafale!

)

Bloody> Jouer principalement la défense, c'est tout de même une vocation! Avec beaucoup de mouches, avec beaucoup d'armure (beau matos, template, AE/darkling), avec de l'esquive (hypno, piégeur), beaucoup de trolls peuvent être bon défensivement, et n'ont donc pas forcément besoin que le dudu soit imprenable.Tout dépend d'où on traine, et avec qui. Puis c'est chouette de manger rapidement. C'est beau évidemment d'être spécialisé dans la résistance, et je suis fan des purs dudus défensifs... mais ce n'est pas toujours facile de mettre cet aspect en avant de manière spectaculaire ou utile. :-)

#. Message de Raistlin le 11-02-2014 à 13:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

je pense qu'il est plus simple d'avoir un hypno qui sert à tout le groupe y compris le finisseur que de compter sur un finisseur à rafale. Et je suis pas sur que ce soit les quelques PV en plus qui sauveront en cas d'auras (ok, ca sauvera de temps en temps, mais je suis pas sur que ca soit rentable sur le long terme)

Dans l'hypothèse où il y aurait un hypno, sur des bestioles, il pourrait faire des AN critiques pour assurer, pour éviter le SR, pour pouvoir tenter après une Rafale loupée... (Il serait alors magnifique avec Frénésie et AdD, mais bon... il s'en sort déjà bien en Rafale! )

dito pour le kastar, avec 33% de dégats en plus Et la possibilité de Vampi critique donc encore plus de dégats possible après hypno. C'est plus facile de prémacher pour un kastar que pour un durak, je pense : la granularité est plus grosse).

Raistlin

#. Message de Dragt le 11-02-2014 à 13:53	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, mais encore une fois, il faut l'avoir l'hypno dans le groupe. Il faut être capable de se synchroniser. Et puis tu parles de tout le groupe, mais si le groupe est seulement composé d'un tom et d'un durak par exemple? Sans oublier que même si chasser à l'hypno est rudement efficace, ce n'est pas toujours une façon amusante de chasser (à mes yeux), car il y a pas mal de contraintes.

Ok, ok, faut se donner les moyens de ce qu'on veut atteindre! J'imagine qu'un troll motivé pourra trouver un bon groupe, avec des trolls présents, synchro, un hypno efficace, etc, etc... Mais si ce n'est pas ton objectif, tes possibilités, ou ton envie...

Et dans ce cas-ci, on parle d'un Rafaleur qui a beaucoup de dégats, et qui a BuM... Il est potentiellement moins violent qu'un kastar, mais il s'accroche bien, sa "granularité" me semble correcte, il est résistant, et il est polyvalent: il touche tout, il Explo, il peut bénéficier des hypno. (L'hypno pour lui ne serait que la cerise sur la gateau, alors qu'elle serait parfois nécessaire à un kastar.)

Ou sinon, si les dudus sont inutiles, on peut les supprimer?

Car s'il était un tank, là je ne vois pas trop ce que je ferais avec lui... :-) (Même s'il pourrait faire le tank pour des trolls plus petits...)

Avec un hypno, je préfèrerais un kastar bourrin comme finisseur, pour sa constance, sa force de frappe et son rythme... et en parlant Durakuir, un bourridudu pour sa constance. Ceci dit, sans hypno, breizhou me semble être une vraiment belle bête. ;-) (La MM va pas mal influencer évidemment.)

#. Message de Raistlin le 11-02-2014 à 14:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

me fais pas dire ce que j'ai pas dit : je j'ai pas dit que les dudus étaient inutiles, je n'ai même pas dit que son profil était inutile : encore une fois, tout ce que j'ai dit c'est que si la seule mesure d'efficacité est le dégat, alors il vaut mieux prendre un kastar.

Maintenant, pour en revenir à ce que je disais : j'ai été dans 2 groupes MK dont un des finisseurs était durak (et rafaleur), y'en a même un où j'étais l'autre finisseur, c'est tout à fait efficace (même si effectivement si on chercher l'efficacité pure, un bourrin derrière un hypno est le must). Tout ce que je dis, c'est que ce qu'on perd en efficacité défensive en prenant 0 esq ne compense pas ce qu'on gagne en offensif (ou en défensif côté PV), et que du coup à côté ça coute plus de PA à tenir en vie aux entameurs, donc c'est globalement moins efficace (j'insiste sur "moins". Encore une fois j'ai pas dit que c'était "pas" efficace).

Donc si je devais avoir un durak finisseur, je sais que j'en chercherais un avec plus d'esq et un peu moins de dégats : un peu plus difficile à ajuster (mais pas beaucoup : on ne perd pas tant de deg que ça en prenant de l'esq), mais moins de babysitting à faire

Après, si on ne chasse que du monstre lvl 45 avec des jets d'att a 120+, oui, je suppose que ca change pas grand chose. Mais j'ai beau avoir pas fait de MK depuis quelques temps, je suis pas sûr que ce soit le quotidien de beaucoup de groupes (et dans ce cas, je suis pas sur que ce genre de profil soit franchement optimisé non plus)

Raistlin

#. Message de breizhou13 le 11-02-2014 à 14:54	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf que la on chasse a 2 un kastar 55 et moi. Je touche tout, de temps en temps je suis limite mais la rege accrue aide bien. Pas besoin d'hypno etc....

Mon potroll lui il est bien content d'etre avec moi

#. Message de Raistlin le 11-02-2014 à 14:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai l'impression de me répéter mais : je n'ai PAS dit que c'était pas efficace. Je suis même persuadé d'avoir dit dans le post juste au dessus du tiens que ça l'était.

Raistlin

#. Message de Dragt le 11-02-2014 à 15:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

[EDIT: J'avais répondu avant le dernier échange...]

Les gros monstres ayant tendance à frapper les gros trolls, si un durakuir 30 joue le rôle de "petit" finisseur, son esquive risque de lui être inutile. Par contre, tout le monde peut se prendre les auras, ou des frappes perdues (ou de monstres vicieux comme le daemonite), donc les PV peuvent servir. Et les dégats sont toujours utiles.

De plus, dans ce cas précis, le palier de 20D est intéressant pour PuM.

S'il y avait 1 ou 2 dés de dégats en moins pour prendre à la place une dizaine de dés d'esquive, le troll tiendrait encore la route évidemment. Mais si ça ne sert à rien, pourquoi le faire? Perso, ça ne me dérange pas de faire un Sacro de temps en temps, si en échange le finisseur fait 4 de deg en plus tout le temps. (Et 2 en Explo.)

Et puis... c'est bien de prendre des PV pour l'Explo... mais tant qu'à utiliser ce dont on dispose, autant que les PV, l'armure est la RA servent de temps en temps à la défense.

Quoiqu'il en soit , breizhou fait partie d'un groupe de 2 trolls en étant le petit, et il ne semble pas se plaindre de ne pas avoir d'esquive. (A part pour l'usure.) Ce n'est qu'un exemple, mais ça monstre que ça peut être viable [EDIT: même si parfois c'est limite, dixit breizhou]. "Optimal", c'est un autre débat... d'autant plus que l'optimal dépend toujours de la situation, et de ce qu'on veut atteindre. A mes yeux, pour faire durakuir finisseur Rafaleur/Exploseur dans un groupe de gros, l'esquive serait superflu.

#. Message de sanada le 11-02-2014 à 20:58	49272 - Sanada (Durakuir 54) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2005 Messages: 1032 (Trõll de Compèt')	Citer

perso quand je pense a un profil dudu je ne pense absolument pas a PUM. ok PUM c'est pas mal et ca permet a la rafale de passer certains seuils pour faire joli sur une frappe...mais au quotidien c'est tout autre chose:

c'est 2PA et encore c'est que 80% de chances, selon moi un dudu HL a largement autre chose a faire que d'utiliser 2PA pour pum, genre saccroter un coupaing, explo, s'interpo ou meme RA quand il viens de saccro un coupain ou qu'il commence a prendre. voir meme AE si on chasse du gros.

selon moi en gros niveau je pense que PUM coute beaucoup trop cher en PA pour l'interet qu'il apporte...et orienter un profil dudu rafaleur autour de PUM est a mon avis une betise, bien plus intéréssant de se concentrer sur sa MM deja car bon une rafale sous PUM résisté c'est quand meme autre chose qu'une vraie rafale FULL, je prefere un dudu qui passera 5 rafales en full qu'un dudu qui va faire 4 rafales sous pum dont 2 résistés.
Et puis honettement dans un groupe de chasse entre un dudu orienté offensif rafaleur et un kastar/skrim/tom qui vont faire de vrais degats mon choix est vite fait. pour moi le role d'un dudu c'est surtout d'encaisser et de soigner ses potes...pouvoir encaisser les mobs tout en perfusant de 60pv ses potes a chaque dla c'est autre chose que de passer des rafales a 60-70pv sur un mob quand ton pote kastar fait 2 fois ces degats...

pour moi PUM n'a d'interet que pour un dudu bas level finisseur qui se boost pendant que les autres entamment et qui arrive a finir assurément.

#. Message de Dragt le 11-02-2014 à 22:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Hmmm... là on s'attaque à ce qui est intéressant à faire lors d'une chasse. Ce n'est pas évident à déterminer, car il y a plein de types de chasse différentes, et de groupes différents. Ce qui est amusant va également varier d'un troll à l'autre.

Si le Dudu ne fait pas PuM, que va-t-il faire de mieux? Au contraire de toi, je trouve que faire Sacro, Interpo, RA ou AE, d'un point de vue optimal, c'est très vite du gachi de PA. Dans une chasse idéale, soit tu achèves avant d'avoir besoin de tout ça, soit un esquiveur esquive (de préférence un hypno ou un piégeur pour rentabiliser), soit un encaisseur encaisse, histoire d'utiliser les PI et le matos pour gérer, et non les PA. Attention, toutes ces actions peuvent s'avérer carrément salvatrices parfois, je suis bien d'accord! Mais je trouve qu'il est intéressant si possible de minimiser au maximum leur utilisation.

Entre faire des Sacro/RA/Interposition/AE, ou faire des Rafales, la seconde option va tout de même accélérer globalement le rythme de chasse, même si d'autres trolls font plus de dégats. (Et tant qu'à faire des sacros à chaque DLA, le darkling pourra le faire en dépensant moins de PA que le dudu.)

Le choix n'est pas évident évidemment! Si en chasse quotidienne j'utiliserais plus souvent PuM que AE, ou Sacro... je dirais quand même qu'il est préférable de trouver en Priorité Sacro, puis AE si on a beaucoup de Reg, car leur impact est peut facilement s'avérer plus critique que celui de PuM?

Je suis bien d'accord qu'avoir une MM adaptée à ce qu'on chasse est plus efficace que PuM. Mais qu'est-ce qui va la faire monter cette MM? "PuM+Rafale", c'est déjà pas mal du tout comme combinaison pour améliorer sa magie, donc l'un n'empêche pas l'autre. Reste "Rafale+IdT+Telek" évidemment qui fait mieux et qui est utile... par contre, ce n'est pas en placant des RA ou des Interpo que ça va améliorer l'affaire. Et si le troll est chanceux, lorsque c'est galère niveau SR, il peut placer un BuM au lieu d'un PuM.

PuM n'est pas "ultime", PuM est cher, PuM demande des PA... mais dans une chasse qui se déroule au poil, je ne vois pas ce qu'un Rafaleur pourrait faire de plus efficace.

(Enfin bon... si la chasse se déroule trop bien, il sera sans doute trop occupé par des IdT et des ramassages, ce qui empêchera de faire PuM...) Faire plus de dégats, même si ce n'est pas énorme, ça peut toujours être sympa. Ne serait-ce que lorsqu'on a raté une Rafale par exemple, pour booster les suivantes... Pour le durak, ce n'est que du positif. (Alors que pour les autres races, PuM et PreM sont des outils intéressant mais difficile d'emploi... à part peut-être PreM pour les darklings griffeurs, voire siphoneur.)

PS: Pour aller plus loin, durant une vraie chasse "optimale" (théorique...) qui n'est pas un plan Explo, je dirais que la façon la plus otpimale d'utiliser un Rafaleur... c'est de faire des Frénésies après hypno. Les monstres n'ayant pas de bonus d'esquive, les frappes sont critiques, ça reste donc la façon la plus optimale pour lui de faire des dégats dans le groupe, en ayant un meilleur pourcentage de réussite que la Rafale, et sans se taper la honte (avec 30D deg, ça donne 200 deg brut environ, avec 2 fois l'armure). Evidemment, ça a énormément d'inconvénients: bouffe tous les PA, retire l'esquive, "cher" et difficile à monte... et surtout, ça ne donne pas de MM !!! Rien que le fait de monter une compétence d'attaque à 90% va entrainer un gros manque à gagner du point de vue de la MM. Mais si on parle d'utiliser au mieux les PA dans le cadre d'une chasse, lorsqu'on voit le résultat, il n'y a pas moyen de faire mieux... à part une grosse Explo dans une caverne bondée évidemment.

#. Message de breizhou13 le 12-02-2014 à 04:50	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je rajouterais a ce qu'a dit dragt qu'un pur rafaleur/exploseur ,n'a pas interposition , n'est pas la pour soigner les autres (un sacro de temps a autre si besoin mais pas un pur soigneur), n'a pas AE (car peu de reg). En tant que finisseur, l'AE m'est inutile puisque je ne prend quasiment pas de coup.

Ma RA me sert a remonter lorsque je prend des coups.

Dragt: J'avais pas pensé a frenesie mais ca peut etre tres sympa avec un hypno en effet

surtout avec mon profil sans esquive

#. Message de starck le 12-02-2014 à 07:49	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
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Quote: Posté par bloody1983 @ 11-02-2014 à 11:58
C'est moi ou la majorité des dudu se penchent vers la voie du bourrin que ce soit par la rafale ou par la voie du bourridudu.

Je me sent un peu seul a lire vos échanges dans la voie du tank

Sak'ha avec un nombre de D de dégâts encore a 1 chiffre

Nan t’inquiète pas, suis là moi !!

#. Message de sanada le 12-02-2014 à 08:00	49272 - Sanada (Durakuir 54) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2005 Messages: 1032 (Trõll de Compèt')	Citer

je te rejoins dragt aussi, et c'est exactement ce qu'on fait chez nous, quand ya un skrim hypno les dudus y vont au CDB voir frénésie suivant les conditions. mais la pluspart du temps dans un gros groupe de chasse tous les mobs ne focusent pas toujours le tank. ou meme les saccro peuvent etre utiles pour soigner les kastars qui AM a tout va sans se soucier de leur fatigue

un saccroteur régulier c'est presque aussi utile qu'un hypno dans un groupe de chasse...

je reste persuadé que le dudu voit avant l'aspect offensif etre bien défensif et surtout jouer en soutien!

#. Message de starck le 12-02-2014 à 09:34	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

par contre interpo en chasse MK c'est quand même bien useless.

#. Message de Raistlin le 12-02-2014 à 09:36 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

bah, vu le nombre de frappes, déjà...

pis le fait que les gros monstres tapent d'abord les gros, ca interpose par défaut non ?

#. Message de Wurzzag le 12-02-2014 à 09:49	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
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Dragt, tu me fais marrer... (ou pas)

Sérieusement, quand on te dit qu'un caillou de 450 PV et 50 d'armure, ça se sort en un trimul sans boost.

Encaisser 700 dégats moyens avant armure, ça se fait pas comme ça...

Le même troll avec ne serait-ce que 15 d'esquive (1256 PI, soit 30 PV de moins à ces niveaux là), réduit ça à 450 dégats... avant armure... (un K bourrin n'est même pas sur de crit...)

Là tout de suite, c'est plus chiant...

On parle d'efficacité défensive, et globalement, la zone 15-18-21, devient vite relou sur une outre à PV. Sans toucher à l'investissement offensif... Qu'est ce que c'est ce que ça change de passer de 33D à 32D en explo ...

#. Message de Dragt le 12-02-2014 à 11:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

breizhou> Comme dit, Frénésie n'a pas que des avantages, et c'est bien pénible à monter. Mais après... tu tues.

Avec un bon hypno. C'est la seule façon à mes yeux de pouvoir tenir plus ou moins la comparaison avec les autres races plus offensives. (Perso je la réserve uniquement pour les grande occasions, je préfère le gain de MM de la Rafale.)

C'est 100PI "perdus", ça fonctionne principalement en MK (ou alors il faut investir en attaque), et en l'utilisant de temps en temps ça risque de mettre des mois et des mois et des mois à être monté, tout en amenant une baisse de régime dans la MM. Si on a ça en tête et que ça ne gène pas, je ne vois pas pour quelle raison un dudu hésiterait si le concept le botte, autant l'apprendre le plus tôt possible histoire de la maitriser petit à petit.

sanada> Si on veut que les monstres prennent en cible le tank, il faut qu'il y ait les niveaux appropriés... par exemple que le tank soit le plus gros si on chasse du gros. Mais je veux bien concevoir que ce n'est pas toujours simple.

Nous pouvons également retrouver foi en Insulte malgré son statut un peu batard aujourd'hui, et malgré le fait que ça bouffe aussi du PA. (Mais c'est 1PA/1PX/MM, c'est cool...) Il faut surtout bien prendre en compte le sang-froid d'une bestiole avant de se risquer à une Insulte, et donc avoir un bon bestiaire sous la main malheureusement...

Entre un hypno et un sacroteur, pourquoi choisir?

D'ailleurs, un "pur" hypno ne frappe pas beaucoup, et est très résistant grâce son esquive. Ca peut donc faire un bon profil Esq/PV/Reg/Sacroteur/Interposeur défensif qui reste pourtant bien utile dans l'offensif du groupe. (Et lorsqu'il est concentré, il ne loupe presque plus rien, ça peut être rassurant pour les Sacro en urgence.) Un dudu plutôt défensif pour sa part arrivera à s'illustrer dans l'offensif grâce à Explo s'il connait le sort, tout n'est pas perdu. ;-) Et puis la Rafale permet d'affiner...

Starck> Interpo, effectivement c'est rare que ça serve en MK... mais pour les rares cas où ça pourrait servir, ce serait sans doute dommage de ne pas le connaitre?

Concrètement, je pense que ça a dû nous servir une fois où deux max. Même lorsque je le montais, ça n'a jamais servi, à part peut-être pour faire du DE en parallèle. :-)

Pour couvrir préventivement un troll, c'est tout de même impeccable, et ça rate un peu moins que Sacro.

#. Message de starck le 13-02-2014 à 07:19	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
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Trollman il fait parti de ta famille ? non par ce qu'un pavé par réponse c'est sa marque de fabrique ^^

#. Message de Dragt le 13-02-2014 à 10:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

starck> Il faut croire que malheureusement, aucun de nous deux n'a reçu le don de dire ce qu'il pense en 2 lignes! En dire trop n'est pas vraiment mieux que de n'en dire pas assez, j'en conviens. (M'enfin avec les résolutions de nos jours, ça a quand même une forme allongée chez moi... :-D) Avant de commencer mon introspection, je vais tout de même mettre la réponse que j'avais préparée pour Wurzzag...

Wurzzag> Pour virer 450pv et 50 d'armure sans boost et en trimul, on part tout de même sur une base AM+AN + Frénésie + Frénésie, avec 45D+5 en dégats, ce qui est déjà bien sérieux. Et encore, le troll commence dans la caverne, et se retrouve mal sur la fin, vu qu'il n'aura plus d'esquive non plus. Mais bon, ça se fait... Surtout à 2 ou 3 trolls, avec un petit peu de boost.

Je sais bien que ce genre de dudu peut y passer rapidement, et ce troll aura bien conscience également de ses faiblesses. Ceci dit, je me répète un peu, mais même sans esquive:

* Rien qu'avec une Retraite niv2, il devient plus difficile de choper le caillou. Sauf si on l'hypnotise aussi. (Balayage va un peut changer la donne...)

* En TvT, s'il y a des trolls très dangereux à côté du dudu sans Esquive, je ne suis pas sûr que le dudu sera pris pour cible.

* De nos jours un pur Tank bien équipé et un peu boosté pourra vite avoir plus que 50 d'armure. (D'autant plus que le malus du pic ne le pénalise pas vraiment.)

* Il n'y a pas toujours des hyper bourrins en face.

* Ce genre de dudu peut jouer avec FP pour arranger un peu sa situation.

* Un Interposeur (voire un Frénétiseur) doit être prêt de toute façon à se choper des critiques.

* Il demandera tout de même deux ou trois frappes de plus comparé à un troll "classique" qui se fait hypnotiser... Donc même s'il est plus facile à aborder, il demande autant de PA (si pas plus) pour tomber.

* Avec ses grosses RA, si on le loupe, ça peut être ennuyeux.

* En TvT, le dudu dispose d'une aura mystique qui fait qu'on rechigne souvent à le taper. ;-)

Maintenant, je suis tout à fait d'accord que 15D d'esquive augmente beaucoup le potentiel défensif d'un troll évidemment! D'autant plus que ce n'est pas trop cher pour un gros troll. (Tout en étant peut-être un peu trop léger...) En TvT ce serait vraiment chaud de s'en priver, et tout comme toi, je conseillerais sans trop hésiter de prendre une base d'esquive. Ceci dit, tout dépend de ce qu'on veut obtenir... Si on en a envie, je pense qu'il y a moyen de se passer d'esquive, et de se procurer le plaisir ailleurs.

Je suis toujours surpris qu'on mette si rapidement en disgrâce certains profils un peu plus extrêmes, alors qu'ils ont aussi leur charme, et que certains trolls se débrouillent bien comme ça.

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