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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de SyPhiliS le 16-04-2007 à 20:56
  [Ami de MountyHall]
99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre  Inscrit le : 18-02-2003  Messages: 1243 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pourquoi bourriwak sous entend pratiquement toujours defense en carton?

C'est a mes yeux la plus grosse erreur de la majorité des bourriwaks, tout miser sur l'offenssif est une grave erreur, mais dans un sens que la majorité soit en carton profite a ceux qui ont investi un minimum en defenssif, ca met en confiance les inconscients... Le bourriwak a mes yeux est parfait avec un profil "equilibré", et sa force residera uniquement dans l'initiative et le fait de minimiser les risques et ne donner aucune chance a sa proie(et un temps de preparation optimal pour les boosts en tout genre en fonction de la situation),

Des profils full degats, c'est bien joli pour en mettre plein la vue au niveau des scores, mais ca claque au premier pet de gobelin, j'ai le sentiment qu'arrivé a un certain niveau, c'est en "nombre de frappes" qu'on commence a resonner... et je prefere de loin eviter un critique et survivre a une mechante frappe, qu'avoir 4D de degats (soit 8pts en moyenne et 12pts en critique, voir meme 16 en cdb critique) en plus pour le meme investissement

A titre d'exemple, pour passer du 17eme D au 21eme D de dégats, c'est exactement pareil que passer de 3 à 15 D d'esquive... Dans une baston, je n'hesiterai pas lgt entre 16 malheureux pts de dégats en plus et eviter un critique de mon ennemi (ou carrément esquiver sa frappe)

Et pour faire le lien avec contre attaque, face a un profil full offenssif CA sera parfait meme avec tres peu d'attaque, parce qu'il suffit de tenir sa frappe (vu qu'on a l'initiative, ce n'est pas tres dur de se placer dans un creneau horaire ou l'autre ne pourra frapper qu'une fois) et une petite charge suivie d'une contre attaque, il n'hesitera souvent pas a tenter le one shot, et sera le premier surpris de se manger une frappe de boucher, avec un adversaire qui a resisté a la sienne, et la a la prochaine dla, c'est la fete avec 6PA et une cible salement amochée...


#. Message de Moitu le 17-04-2007 à 08:53
90760 - Skarklash (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2006  Messages: 269 (Golem Costaud)   Citer Citer

je suis d'accord avec toi : je mentionnais juste le fait que le tom devait investir en attaque/dégats + cher que les autres et était donc moins défensif au meme niveau qu'un autre troll (fait faire avec les PI que l'on a). D'ailleurs, les bourriwaks qui sont léger en PdV /  régénération se privent de charge qui est une bonne compétence et qui optimise l'investissement en attaque.

comme tout troll de combat rapproché, il doit tenir un minimum au corps-à-corps ce qui inclut pour moi : esquive suffisante pour empécher les critiques, armure maximale compte tenu de ses rivatants afin de pas pénaliser sa DLA, avec PdV / régénération, adaptés suivant son profil esquive / matos / mouches.

je suis convaincu par le troll équilibré car c'est un profil passe-partout qui permet de gérer pas mal de situations contrairement aux profils trop typés qui sont à la merci d'un accident (et le hall est rempli d'accident tous les jours). Un troll en groupe aura tendance à être moins équilibré qu'un troll jouant en solitaire.

autre combinaison possible : griffe du sorcier. c'est un sort d'attaque qui ne subit pas les bonus / malus (bien contre certains pouvoirs chiants de monstres), les armures physiques, qui est basé sur ATT/DEG et dont la virulence du poison dépend des PdV (bien pour le profil équilibré). Tout bonheur face aux énormes armures.

on a donc 3 types d'attaques complémentaires basées sur les caractéristiques ATT/DEG avec en physique CdB (et/ou AP), à distance charge et GdS en magique.

Le couteau suisse du bourriwak équilibré !


#. Message de Elysto le 18-04-2007 à 13:01
18594 - ElystO (Tomawak 56)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 07-02-2004  Messages: 1180 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Bah, comme toujours, ces histoires de profils dépendent du style de jeu et chacun sera meilleur que l'autre selon les situations... En combat l'équation est la même pour nous que pour tous les autres trolls, mais en plus tendu (vu le coût en pi) :

> taper fort / mal résister

> taper moins fort / moins mal résister

Ma conclusion perso : tous les profils de toms bourrins sont bons... mais pas tout le temps


#. Message de The Hawks le 26-04-2007 à 02:35
82970 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2006  Messages: 334 (Golem Costaud)   Citer Citer
et pourkoi pas un bourritom équilibré

perso j'investi dans pv , esq, att deg, et mme reg.

avec matos bonus esq, att, deg assez sympas...

est ce que c'est viable ?


#. Message de Kat Astrof le 26-04-2007 à 08:21
62064 - Kat Astrof (Skrim 43)
- Les Trollographes -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2005  Messages: 4796 (Djinn Tonique)   Citer Citer

A court terme c'est viable, mais a long terme, quand ca te coutera nettement plus cher, non. Tu sera donc obligé d'orienter.

coucou d ailleurs


#. Message de Moitu le 27-04-2007 à 18:00
90760 - Skarklash (Kastar 60)
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Pays: France  Inscrit le : 03-02-2006  Messages: 269 (Golem Costaud)   Citer Citer
 ca peut très bien être pour monter sa défense un peu plus par exemple, choisir le cout le moins élevé entre l'esquive, la DLA (via augmentation de l'armure / poids ou rejouer plus vite), la régénération et les PdV.

#. Message de Raistlin le 27-04-2007 à 18:17
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
euh... je vois pas en quoi c'est beaucoup plus cher d'acheter esq Att Deg au même prix (ou même esq au 2/3 ou au 3/4 du prix), ça fait une différence en proportion d'att/deg qui est largement compensée par le fait qu'on meure moins souvent

perso si un jour je me réincarne, je ferai un bourritom avec
Att=Deg=Esq=PV=Reg (en prix des amélios en PI)

ptet un peu moins de PV/Reg quand je serai gros (genre 3/4 ou 2/3), mais pas le reste

Raistlin, qu'a fait des simulations avec MHA et qui trouve ça largement efficace

#. Message de SyPhiliS le 28-04-2007 à 09:16
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Pays: Autre  Inscrit le : 18-02-2003  Messages: 1243 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Kat Astrof on 2007-04-26 08:21:59

A court terme c'est viable, mais a long terme, quand ca te coutera nettement plus cher, non. Tu sera donc obligé d'orienter.


Je pense le contraire a 100%... la specialisation coute de plus en plus cher a haut niveau, alors qu'a bas niveau, desequilibrer un profil peut etre plus que rentable, en negligeant un peu le defenssif au profit de l'offenssif ... le bourriwak equilibré pourra s'adapter a enormement de situations, le bourriwak specialisé par contre devra presqu'obligatoirement etre accompagné pour assurer sa survie, (le camouflage face a la plupart des monstres sera plus une gene qu'autre chose), en gros le petit gain en efficacite offenssive se payera cash partout ailleurs...


#. Message de Moitu le 28-04-2007 à 12:14
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je pense que Astrof voulait dire que comme on paye plus cher ATT ou DEG par rapport aux skrims / kastars, on devra se spécialiser plus qu'eux si on veut avoir conserver les memes performances offensives.

comme il te restera moins de PI, il faudra diminuer le coté defensif et donc ca revient à se spécialiser (full esquive sans PdV, esquive faible mais PdV,... armure ...).

le bourriwak peut aussi éviter l'achat des niveaux de CdB et AP en se spécialisant très tôt dans l'une des 2 compétences et en compensant en achetant les dés manquants (attaque si CdB,..). c'est déjà une forme de spécialisation


#. Message de The Hawks le 28-04-2007 à 15:23
82970 - ( )
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Je pense que équilibré ca peut quand meme le faire, en privilégiant evidemment un peu plus les degats:

avec la simulation des CCM, on arrive a un niveau 20:
dla : 10h18
vue: 4
pv: 70
reg: 3 dés
att: 9 dés
dég: 14
esq: 9

le tout avec les compétences de base , et charger + attprécise ou cdb

moi ca me plait plutot

#. Message de Raistlin le 28-04-2007 à 15:34
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pourquoi privilégier les dégats?
la plupart des armes le font déjà

moi je vois plus
11 Att
10 Esq (prochain achat)
11 Deg
4 Reg
80PV
10h39 de DLA (achat suivant)

CdB Charger DE

moins de dégats au total, sauf que plus souvent car meilleure attaque
de plus un matos léger sans malus templaté offensif peut faire du bonus confortable

exemple :
bottes
pagne de mailles
épée longue en mithril (le b&C mithril est un peu trop cher pour ce niveau)
targe offensive, ou rondache en bois si assez de rivatant
coap mithril
cap

Total (avec la rondache)     +6Esq     +5Deg     +6Arm     -1Vue 51.25 minutes
avec la targe au lieu de la rondache, on arrive a 41,25 minutes et 5 d'armure (je préfère, perso)

total : que du bonus, et en parsemant de templates offensifs (feu et cyclopes, éventuellement enragés), c'est largement intéressant sans être hors de prix, le tout dans 2 rivatant

Raistlin, mieux vaut taper moins fort mais plus souvent

#. Message de The Hawks le 28-04-2007 à 15:39
82970 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2006  Messages: 334 (Golem Costaud)   Citer Citer
c marrant c'est presque mon equipement

att:+5     esq +4      deg +10      arm +5            reg -3     rm -60     / -33      mm -20     / -11     

poids: +48.5     

c'est vrai que c'est pas mal aussi tout au meme niveau, mais avec 11 de deg face aux grosses armures ca va etre dur, il faut compter sur le critiquie alors.


en fait je privilégie aussi les degats pare que j'ai prise att précise

#. Message de Raistlin le 28-04-2007 à 15:46
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j'aime pas trop la lame d'obs, perso
par rapport a une épée longue en mithril, la lame d'obs, c'est
+3 Att +2 Deg -3Reg

ça fait gagner 1D d'att, 2/3D de deg (le dé de deg vaut 3 en CdB, voire 4 si critique, ce qui arrive plus souvent quand on a de l'attaque) et pedre 1,5D de reg, sans compter les 10 minutes de plus et la perte de RM (même si je suis pas un grand fana de RM/MM, je dois avouer que j'en suis pas a faire expres de la virer)

au prix de la reg, je suis pas persuadé qu'on y gagne. à tout prendre je me demande si c'est pas plus intéressant de prendre une épée longue en mithril, et de prendre un dé de deg et d'att en plus, plutôt qu'une lame d'obs et prendre un ou deux dés de reg en plus

Raistlin

#. Message de The Hawks le 28-04-2007 à 15:52
82970 - ( )
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je crois pas que la reg soit un gros probleme perso, et apres un combat il est toujours temps de déséquiper: le tom bourrin n'est surement pas fait pour les combats qui durent, ou il est forcément le moins fort.

pobablement je ne prendra pas de dés de reg supplémetaires avant longtemps.

#. Message de Phoëgon le 28-04-2007 à 21:00
31833 - MORKH (Tomawak 60)
- Whog Trolls -
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Déséquiper coute des PA, et quand il est temps de fuir... Tu n'en as pas le temps. Trouve une arme, une qui te permet d'attaquer et ne te gêne pas quand il faut fuir.

#. Message de The Hawks le 28-04-2007 à 21:39
82970 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2006  Messages: 334 (Golem Costaud)   Citer Citer
la défaite n'est pas envisageable

et puis moi je l'aime ma lame d'obsi de l'aigle

mais peut etre reverrais je mes investissement pour prendre de la reg

#. Message de Raistlin le 29-04-2007 à 09:55
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trouve une lame d'obs des vampires, déjà... (voire avec 2 vampires)

Raistlin

#. Message de pkunk le 29-04-2007 à 22:58
68622 - Branlarris (Tomawak 57)
- Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre  Inscrit le : 11-12-2005  Messages: 723 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
comme partout ailleurs, tout dépend des mouches.. il faut suivre la voie de la mouche..

P'kunk, 0 lunettes, 0 rivatants.

#. Message de Moitu le 29-04-2007 à 22:59
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Pays: France  Inscrit le : 03-02-2006  Messages: 269 (Golem Costaud)   Citer Citer

je préfère aussi les bonus dégats importants car ca permet de se concentrer sur l'attaque. une manière de se spécialiser sans se déséquilibrer.

j'ai porté une lame d'obsidienne jusqu'au niveau 7 car assez léger et efficace. Ensuite je suis passé à la hache à 2 mains d'obsidienne des cyclopes car j'avais assez de dés d'attaque pour passer outre les malus (-7 quand meme) : ca cogne sévère !

depuis peu, je suis passé à la hallebarde mithril car plus adaptée à un jeune troll (gain poids et rég. très important car cher à bas niveau).

on peut imaginer un niveau 20 comme ça : DE charge et CdB insulte CdM

ATT 12
ESQ 8
DEG 10

REG 3 et 90 PdV
10h39 de DLA (achat suivant)

je préfère un peu plus d'attaque pour avoir une grosse arme et donc de meilleurs bonus aux dégats. Et des nombres pair pour les bonus du CdB. On peut imaginer le meme profil avec AP, moins d'ATT et un peu plus de DEG...

Pages : 1, 2, 3, ... , 72, 73, 74, [75], 76, 77, 78, ..., 105, 106, 107

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