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Le petit Coin du Bourritom
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#. Message de Elysto le 25-01-2010 à 00:11	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca alors, le fil remonte ^^

Moi je prendrais CDB, sans hésiter, et charge peu de temps après.

Monter les niveaux d'AP et CDB, c'est trop cher.Les toms bourrins que je connais ne l'utilisent pas (AP), et moi non plus d'ailleurs.

#. Message de Achtou le 25-01-2010 à 00:55	75255 - Achtou Toufin (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 16-02-2006 Messages: 1143 (Trõll de Compèt')	Citer

D'accord avec Elysto, monter AP et CdB c'est cher.
Pourtant je le fais et je ne regrette pas.
J'ai commencé avec AP et une hache d'obs, préférant toucher voire critiquer, que toucher ou rater.
A l'heure actuelle, AP me sert toucher les esquiveurs sans hypno, ou quand les malus d'attaque s'accumulent.

Petit calcul qui m'a incité à investir dans les 2:
à 18 dés (d'att ou dég), il faut AP ou CdB3 soit 300 PI d'investissement.
Le 19è dé d'att ou dég coûte 256 PI.
A 88 PI près, je préfère avoir 18 att et dég et AP3 et CdB3, que 19 att et dég.

Avoir plusieurs compétences permet d'avoir un troll polyvalent (même dans un groupe) qui peut faire face à de nombreuses situations.

Achtou, qui confirme qu'Elysto ne le connaît pas!

#. Message de Kaptain Kavern le 26-01-2010 à 00:50 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Achtou @ 25-01-2010 à 00:55
Petit calcul qui m'a incité à investir dans les 2:
à 18 dés (d'att ou esq), il faut AP ou CdB3 soit 300 PI d'investissement.
Le 19è dé d'att ou dég coûte 256 PI.
A 88 PI près, je préfère avoir 18 att et dég et AP3 et CdB3, que 19 att et dég.

D'accord pour le cout en PI, mais faut s'accrocher pour monter les deux en parallele.
A partir de 18D+ d'attaque par exemple, le CdB passe dans la plupart des cas. Alors pour continuer a monter AP (qui certes reste utile pour toucher les danseuses) , il faut accepter de s'en servir meme quand on pense que le CdB passe tranquille.

La question au final serait AP + grosse arme a 2 mains ou CdB + arme 1 main + bouclier?
Je pencherais pour CdB et bien augmenter son attaque (ie: plus que ses degats) de maniere a se donner de bonnes chances en cumul charge+CdB.

#. Message de Kalinka le 26-01-2010 à 17:17	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait je pense surtout faire un trol frénétique, donc CdB ne sera pas non plus à fond...
AP aussi je montes pas ça comme un malade.
Je prendrais charge en deuxième, mais quand j'aurais un peu plus de PV/REG (parce qu'à une case c'est moyen).

Kalinka qu'est bientôt niv 5 mais qu'a encore le temps d'y penser (faut que je prennes DE d'abord).

#. Message de trollou le 28-01-2010 à 03:20	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1883 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut les bourrins, salut les Toms,

juste pour apporter ma pierre à l'édifice, et conter ma ptite histoire :

j'ai commencé comme Tom projo, mais arrivé à 16 en Vue pure (au niveau 16), j'en ai eu trop marre de rater 4 / 5 de projo, et de toutes ces crobates qui me servaient à rien (BMM n'éxistaient pas)
Du coup, j'ai fait le foufou et changé de tout au tout.
[avant la réforme niveau de comp]
J'ai commencé avec AP, pour toucher (car un troll qui touche c'est le principal, sinon, on peut etre barder de dégats, ça servira à rien). J'ai donc monter AP en achetant pratiquement que des dégats.
Arriver à 12D, j'ai acheté CDB.
Du coup, j'ai acheté de l'attaque, pour arriver à un profil presque équilibré :
16D en attaque - 15D de dégats - 16 en Vue (je touchais avec 3 comp d'attaque -> fun)

[après la réforme niveau de comp]
J'ai donc commencé par CDB II, puis investissement en dégats encore, et donc CDB III.
Comme je me servais pratiquement plus d'AP, j'ai acheté Charge.
Et les niveaux augmentant, me suis retrouvé à me faire esquiver 1cdb /2, et donc la charge aussi.
Du coup, achat de quelques D d'attaque, puis d'AP II, afin de toucher les danseuses.
La dessus, j'ai testé la Griffe (très marrant mais pas très efficace en TvT, ni en MK d'ailleurs, surtout pour le fun et le coté RP du sortilège).
Enfin, depuis quelques niveaux je monte Frénésie (très très long apparemment).

Du coup, je me retrouve avec un profil style couteau suisse qu'aurait que des lames, mais toutes petites. Bon je suis pas TK, et je fais du TvT que depuis peu.
Mon profil est très limité dans ce sport ( à cause du manque de dégats, je tue pas en cumul du coup), mais en augmentant sensiblement mon attaque, et bien comme il faut mes dégats, ça devrait le faire.

En tout cas, c'est marrant comme profil, j'ai toujours un truc à faire lors des combats, et quand je rate,ben je rale plus !

Tout ça pour dire que je pense pas qu'un profil est meilleur qu'un autre, mais que l'on doit prendre ses comp en fonction de l'objectif visé.
Si tu vois loin, et que tu calcules ton profil d'ici le niveau 30, essaie la spécialisation (que CDB, ou que Frénésie...encore que....), sinon, si tu es comme moi, couteau suisse c'est chiant à monter, mais après c'est rigolo.

A+

TT

#. Message de Kaptain Kavern le 28-01-2010 à 03:37 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme le fofo pour les etats d'ames des bourritoms est revenu sur le haut de la pile, j'en profite pour (re)sortir les questions existentielles :
On sera tous d'accord pour dire que le bourritom doit investir (au prix cher) moultes PI en attaque et degats, mais quid des PV/esquive/reg ?
Plutot armure ou esquive pour essayer d'eviter de retourner bronzer a chaque fois qu'un trollio nous prend pour cible ?
Le bourritom est viable/inutile/fun (rayer la mention inutile) en MK ?

Ya surement plein d'autres question dans la meme veine, mais les reponses sont bienvenues aussi...

KK, qui se demande...

#. Message de trollou le 28-01-2010 à 05:32	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1883 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah, perso je suis les conseil du Grand Darth :
" L'armure et la RM, ça sert à rien".

Avec ce genre de philosophie, il ne reste plus que l'esquive. Et combinée avec une Parade II / Retraite, un bouriwak esquiveur c'est top !

À tel point que j'ai décidé d'être équilibré ATT/ESQ/DEG à partir de maintenant.

Ok c'est cher, mais l'esquive, c'est ça qui te sauve, pas les PV, encore moins l'armure. (pour preuve, j'ai subit 8 ou 9 attaque à la MBR pour me finir, alors que je suis loin, très loin d'encaisser comme il faut).

Par expérience, le bourriwak c'est fun en MK, mais là où tu prends vraiment ton pied, c'est en TvT ! La sournoiserie de l'attaque, la furtivité du mouvement, la tacticienne parade et le cdb IV de finissage !

TT

ps : évidemment, faut pas chasser du skrim hypno en groupe, sinon tu meurs vite, très vite...
ps 2 : un entretien régulier de la RM n'est pas si naze non plus, ça aide quand même (surtout contre les dudus)
ps3 : avant j'avais peur des kastar, depuis que j'ai monté mon esquive, j'ai peur des Toms projo et de leur attaque de fou....(voir ma dernière mort). La solution est encore dans l'esquive !

#. Message de Elysto le 06-02-2010 à 00:24	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Les pv et la reg permettent d'augmenter la distance de charge, donc c'est difficile de faire l'impasse là dessus.

Après pour l'esquive, c'est comme pour les discussions au-dessus : ça dépend ^^
Tous les profils sont viables du moment où tu prends plaisir à les jouer. Visiblement Trollou se satisfait d'être moyen partout et d'avoir ce côté polyvalent. Moi, non : je préfère avoir des points forts, avec la contrepartie d'avoir des points faibles.
Donc pour l'esquive, Trollou conseille d'équilibrer att/deg/esq, moi non. Mon avis (plus répandu chez les quelques bourritoms existants, je pense), c'est que c'est beaucoup, beaucoup trop cher. L'esquive pour ne pas se prendre de critiques, ok, plus ça sert à rien.

Quant au mk, bin c'est clairement pas le point fort de notre profil. N'importe quel autre frappeur sera meilleur, a priori.

#. Message de Fassdherat le 07-02-2010 à 15:38 [Ami de MountyHall]	49604 - Fassdherat (Tomawak 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 315 (Golem Costaud)	Citer

Moi pour ce qui est de la défense, je dirai:

1- si un groupe de TKs décidés te cible sans prévenir, quels que soient ta race et ton profil, aucun système défensif (Arm/Esq/Reg/RM) ne pourras te protéger totalement, c'est juste une question de nombre de frappes mais si tu es pris au dépourvu, tu retourneras fatalement au soleil.

2- en TvT choisi, si tu as le temps de te préparer, tu augmentes tes chances surtout grâce au Camou et aux compétences de défense (Parer/Retraite). Le choix Esquive/Armure/RM/AdE/AE aide forcément, mais me paraît secondaire.

3- en MK, la RM prend une importance vitale (Dégâts de Zone, frappes Magiques, pouvoirs anti-Armure et anti-Esquive). L'esquive est une défense excellente et l'Armure aussi, a fortiori si elle est magique.

Conclusion : comme pour la plupart des trolls, si tu montes un Bourritom il faut surtout réfléchir à son orientation de jeu (au moins celle du début) parce que les réponses sont différentes.

- chasse au troll > je recommande l'esquive mais à un niveau anti-critique* seulement (histoire de forcer un Hypno ou de limiter la puissance des coups reçus) et un mix PV/Armure de bon niveau pour tenir deux/trois grosses frappes* donc avoir une chance de fausser compagnie vivant à tes agresseurs restant après l'assaut.
(*) les valeurs à viser dépendent du niveau de tes adversaires

- chasse au monstres > dans ce cas, l'armure et la RM passent avant le niveau d'esquive qui peut rester encore plus faible (surtout si tu comptes utiliser Frénésie et/ou si tu peux laisser les monstres les plus dangereux à tes copains spécialisés Tank). La Rég prend de l'importance si tu prends souvent des coups.

Par contre, je plussoie Trollou-Tross sur le côté fun d'avoir toutes les compétences de combat pour garder un potentiel d'action très varié, surtout si tu es MK. Si tu joue TK ou TvT, mieux vaut sans doute se spécialiser pour être plus pointu plus rapidement.
Mais je ne conçois pas un Bourritom qui soit vite efficace... il faut surtout de la patience, parce que tu payes tout au prix fort.

#. Message de Nukom le 07-02-2010 à 17:53	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1843 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai remarqué qu'après une frénésie, on esquivait beaucoup moins bien. Mais, au moins, on a placé une frénésie ! Ça compense largement...

cheesy Uhuh.

Nukm, adepte du principe : pas d'investissement dans des caracs qui, de toute façon, quand elles sont utiles, c'est que c'est trop tard.

NB : Salut ElystO, vilain coco.
NB2: Salut Tröllou-T., Fass'

#. Message de trollou le 08-02-2010 à 06:56	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1883 (Trõll de Compèt')	Citer

Tiens mon tueur de la MBR, salut Nuk !

Pour continuer la discussion, il est clair que monter l'esquive coute cher, tres cher à un Tom bourrin.....

Mais comme tout bourriwak qui se respecte, j'ai d'abord monté att+deg jusqu'à un certain seuil....
Mais une fois arrivé à un certain point, on peut se poser la question : "est-ce que je me spécialise (en dégats par exemple) au prix d'un investissement en temps et en PI important pour un impact sommes toutes minimum, ou bien est-ce que l'équilibre att/esq/deg m'apporte ce dont il me manque (dans mon cas, une défense un tant soit peu utile) ? "

Bref, le truc existentiel qu'un Tom bourrin se pose une fois qu'il a atteint ses objectifs....
Dans mon cas, j'étais MK et en groupe, donc plus rigolo pour moi de faire un profil "moyen partout", avec plein d'attaque possibles. (puis ça collait avec mon RP alors mieux)
Depuis que je fais du TvT (enfin de temps en temps), il est clair qu'une spécialisation m'aurait aidé.
Mais bon, moi je m'éclate avec mon profil, quel que soit mon repas, et c'est ça qui compte !

Et pour conclure, Fass résume très bien la philosophie du Tom bourrin je trouve :
"Mais je ne conçois pas un Bourritom qui soit vite efficace... il faut surtout de la patience, parce que tu payes tout au prix fort."

TT - bourriwak fever

ps @elysto : Reg et PV augmente la distance de charge ok, mais une fois qu'on a 5 cases possibles, après cela tient de la spécialisation non ?

ps2 : Fréné c'est bon, mais c'est looooooooooooong, trop loooong....

#. Message de Kalinka le 11-02-2010 à 16:05	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Jusqu'à quand peut-on faire l'impasse sur la défense ?
Pour l'instant niveau 5 (même si l'équipement et les mouches aide un peu), ça fonctionne encore bien.
Un jour faudra que je prenne au moins de la reg et des PVs (et la charge qui va avec

)

#. Message de trollou le 14-02-2010 à 23:34	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1883 (Trõll de Compèt')	Citer

Oÿ Kalinka,

Tout dépend comment tu chasses, et avec qui.

En groupe, tu peux continuer sur l'offensif jusqu'au level 15 + pratiquement......A l'époque, j'étais monté à 16 en Vue en augmentant que la Vue....Mais c'est vrai que le Hall était moins dangereux....et que mes potrolls étaient plus gros que moi ! ^^

En solo, dès que tu vas atteindre une certaine profondeur, tu tomberas sur les bestioles qui voient toutes le caché, et ton camou ne te servira plus à rien, il te faudra donc un moyen de défense plus efficace (à toi de choisir lequel : esquive, armure, PV, etc ).

À priori, je dirai jusqu'au niveau 10 environ ? d'autres avis ?

TT - vaporisé par un élémentaire magmatik en pleine nuit

#. Message de guigolum le 15-02-2010 à 00:58	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Nan mais t'inquiète, les élémentaires magmatiques, ils explosent, ils dispersent, ils ventilent. Même les gros dudus font FROUTCH et sont contents de revoir le soleil par rapport à la chaleur de ces monstres.

Je dirais que ça dépend de comment tu joues. Je conçois pas qu'on joue en solo sans être un minimum défensif. Par contre en groupe, si les membres du groupe jouent correctement, tu te fais pas toucher sauf cas rare de pop sur ta case.

#. Message de esseyrel le 07-03-2010 à 10:05	7811 - esseyrel (Tomawak 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 435 (Golem Costaud)	Citer

allez un petit retour sur mon fofo préféré, alors Elysto tu connais pas assez de de toms bourrin.."Monter les niveaux d'AP et CDB, c'est trop cher.Les toms bourrins que je connais ne l'utilisent pas (AP), et moi non plus d'ailleurs."
bien sur qu'il faut AP, CDB et frénésie, si tu veux pouvoir toucher des grosses esquive ou te débarrasser vite une menace il faut avoir tout l'arsenal de compétence qui en MK comme en TK te permettra d'optimiser..une bonne AP fais moins mal qu'un cdb et permet de faire une préparation optimal pour les finisseur..c'est sur c'est un peu cher au début, mais il se trouve que à un certain niveau tout est cher..hihi...

#. Message de gounour le 07-03-2010 à 15:44 [Ami de MountyHall]	16323 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

re coucou les bourrins

alors en MK, le Bouritom est efficace, oui m'sieur, perso je suis MK solitaire équilibré et ça marche pas mal

dans les situations bien chaudes (gros pack de streums qui se donnent rendez-vous dans le voisinage), le camou est une planche de salut essentielle, car tu élimines pas mal de dangers qui pourraient te gêner dans ta course

.

côté défense, je verrais ça comme ça, les Pvs doivent te permettre de fuir, l'esquive de garer lesdits pvs, tu dois avoir autant d'armure que tu peux sans te ralentir.

mes dernières morts, c'est parce que j'avais prévenu d'un danger, et le temps que le groupe décide bin on avait des morts

donc tout seul t'es plus réactif, par contre frénésie ne sers plus à rien (0 en esquive quand t'es en -50, c'est suicidaire^^)

#. Message de Agrobast le 07-03-2010 à 16:13	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Ben faut la placer en cumul, vieux Gounour.

#. Message de Kalinka le 07-03-2010 à 16:27	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah ça dépend, si de base t'as aucune esquive tu t'en fous du malus d'esquive

Kalinka qui pour l'instant est adepte de la non-défense (à part le camouflage, bien évidement

)

#. Message de trollou le 06-04-2010 à 05:36	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1883 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut les Toms bourrins

alors pour la rotoBaffe, qui qui y'est passé ?

perso, j'en ai planté une, c'est vraiment jouissif, même si pas super novateur au niveau 1....(mise à part le malus en esquive...mais comme le dit agro, en cumul no souci)
mais je sens que dès le niveau 2 de cette comp, je vais me régaler....

Y'a-t-il des amateurs chez les Toms bourrins ?

Trollou

#. Message de Valfëan le 06-04-2010 à 09:23	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je suis content pour vous.

Il y a maintenant une race plus nulle que vous au Cac

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