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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Super Bourrin & Vierge Eternelle: Mode de calcul
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#. Message de Khalamarthur le 10-01-2008 à 13:30	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 754 (Shaï Epileptique)	Citer

Parceque:
- Beaucoup de toms non bourris se plaignent (encore?!) de ne pas être bien classés alors qu'ils ont 34 en vue.
- Tilk propose d'affiner le calcul pour prendre en compte les sortilèges d'attaque ainsi que le piège.

Ceci implique que les deux classements ne soient plus disjoints (un Trõll pourrait voir la somme de ses taux de SB et de VE dépasser les 100%)
Est-ce que ça pose un problème?

Les Compétences:
Attaque Précise ->

éjà pris en compte pour SB
Charger ->

éjà pris en compte pour SB
Contre-Attaquer ->

éjà pris en compte pour SB
Coup de Butoir ->

éjà pris en compte pour SB
Frénésie ->

éjà pris en compte pour SB

Parer ->

éjà pris en compte pour VE
Retraite ->

éjà pris en compte pour VE

Construire un Piège   ->   Rajouter la vue et l'esquive pour SB

quid de Lancer de Potions pour SB ?
quid de Régénération Accrue et de Camouflage pour VE ?

Les Sortilèges:
Explosion       ->   Rajouter les points de vie pour SB
Griffe du Sorcier   ->   Rajouter les points de vie et la vue pour SB ??
Projectile Magique   ->   Rajouter la vue pour SB

-> Comment prendre en compte les sotilèges d'augmentation et l'Invisibilité ?
Armure Ethérée                (VE)
Augmentation de l´Attaque    (SB)
Augmentation de l´Esquive    (VE)
Augmentation des Dégats    (SB)
Bulle Anti-Magie       (VE)
Bulle Magique           (SB)
Invisibilité           (VE)

-> Faut-il prendre en compte l'Armure dans le calcul de VE ? Si oui comment ?

On pourrait rajouter un bonus fixe pour les Comps et Sorts qui ne sont pas basés sur les caractéristiques ?
Rajouter 1% au taux de VE par point d'armure ?

A vos idées et suggestions !

Khalamar.

#. Message de Laugarhraun le 10-01-2008 à 15:37	81729 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 708 (Shaï Epileptique)	Citer

c'marrant j'me suis fait la même remarque hier soir, par exemple qu'un tom avec seulement de la vue et de l'esquive piégeur devait avoir 100% dans les deux catégories !

#. Message de DBDK le 10-01-2008 à 16:08
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Rajouter des carac parce au'on a des sorts ... c'est un peu nimporte quoi, au final tu te retrouvera avec %off+ %def + %divers >> 100 %.

C'est censé representer la part d'investissement, tu n'investis pas de PI dans les sorts. Pour moi on ne devrait pas les compter.

#. Message de gounour le 10-01-2008 à 16:15 [Ami de MountyHall]	16323 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 2292 (Djinn Tonique)	Citer

on parle de bourrins, donc les sortilèges ni la vue n'ont pas grand chose à voir dans le truc, un type qui attaque avec un sort, c'est un mago, pas un bourrin

#. Message de Raistlin le 10-01-2008 à 16:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

DBDK, j'ai actuellement 0 dans superbourrin

hors j'ai un jet d'att assez honorable (à mon avis pas loin du tiens), et des dégats pas trop pourraves...

mes investissements en vue sont typiquement offensifs

mes investissements en esquive sont à la fois offensifs et défensifs

Raistlin, ça se défend

#. Message de Khalamarthur le 10-01-2008 à 16:32	6861 - Excalibur (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 02-12-2003 Messages: 754 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est vrai, les magos devraient avoir leur classement à part... Mais d'un autre côté on ne peut pas retirer l'investissement en dégâts des vampis

Et que dire du piège? La compétence est de type "UTILE" mais certains voudraient la voir compter pour SB.
Ce qui voudrait dire qu'un piègeur prenant un dé d'esquive monte en Super Bourrin ET en Vierge Eternelle.

#. Message de DBDK le 10-01-2008 à 17:18
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Mais a ce moment la, raistlin, tu vas te retrouver a 75 % defensif et 520% offensif si ti compte ca comme ca. Ca te déranges pas ?

De l'investissement en vie peut être offensif ... mais c'est pas pour cela quil faut considerer ca en offensif. La vie ca sert a etre plus resistant. Ce au'on veut öontrer, c'est bien la part du troll orienté a l'attaque ou a la defense non ?

DBDK qui s'il etait 100% off ne pourrait survivre face a quelques rats ...

#. Message de Raistlin le 10-01-2008 à 17:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

non ça me dérange pas

si des caracs/comps servent aux deux, où est le problème de les compter dans les deux

si tu veux absolument, on compte 50/50, mais perso ça me sert à 100% en offensif et défensif

Raistlin

#. Message de Troll_aid_lenom le 10-01-2008 à 18:08	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Mettre les Sorts dans le % du calcul c'est illogique !

Les Sorts ça n'a pas besoin d'un investissement en PI. Un Troll très défensif peut très bien apprendre un sort offensif (ou vice versa) ça ne lui coûte rien. Ca ne lui rapporte rien non plus (ou très peu) mais ça ne lui demande pas de sacrifice en terme de PI.

Pour ce qui concerne la vue.... Il est vrai que les Toms qui investissent en Vue ce n'est pas pour se défendre mais bien pour que leur Projectile Magique gagne en puissance. Ce n'est donc pas un investissement défensif mais offensif. Ca ne me choquerait pas que les PI dépensés en Vue soit compté dans le calcul du "Super'Bourrin" pour toutes les races. Même si pour les Kastars/Skrims/Duraks ce n'est pas vraiment offensif ça représente une toute petite part de leur évolution en général (et si on capilotracte beaucoup on peut dire que ça sert pour GdS et Charge......).

Pour le 1% en plus pour chauqe point d'armure..... ben ça voudrait dire que gagner une mouche à Xidant ça demande plus d'investissement dans la voie défensive ? Ca ne demande pas vraiment un coût en PI de mettre une grosse armure.

Pour ce qui est de mettre l'esquvie dans le calcul du Bourrin.....

Mais c'est n'importe quoi !

Bon j'explique mon point de Vue là dessus. L'esquive ça sert avant tout à se défendre même si certains l'utilisent pour faire des dégats avec leur piège. Si on mets l'esquive dans le calcul de SB ou va devoir mettre les PV aussi parce que ça sert pour charge.....
Et puis surtout les Trolls qui ont de l'esquvie n'ont pas forcément piège (ou charge si ils ont des PV). Prenons un exemple au hasard........ Dadour !

Ben il serait super bien classé en SB alors que bon il ne correspond pas vraiment au profil d'un bourrin.

Taln

#. Message de Raistlin le 10-01-2008 à 18:15 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

nan. on parlait de mettre l'esquive pour ceux qui ont piège, juste, pas pour tout le monde

Raistlin, "dadour n'a pas piège?"

#. Message de Troll_aid_lenom le 10-01-2008 à 18:32	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Si Dadour il a piège mais après on va se retrouver avec un Dadour Super Bourrin à 80 % alors ça me choque moi !

Ca rentre pas vraiment dans le même classement quoi.

Taln

#. Message de DBDK le 10-01-2008 à 21:09
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense qu'il faut faire un autre type de classement pour ce dont tu parle Raistlin, les 2 sont compatibles de toute facon. Mais ce n'est pas l'esprit de SP ou de VE a mon sens.

DBDK, qui va compter VA en off et en DEF, il s'en sers jamais, mais c'est utile aux deux.

#. Message de TilK le 10-01-2008 à 22:09 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Si tu veux renommer, ca peut être :

Pourcentage de PI utilisables offensivement.
Pourcentage de PI utilisables défensivement.

Pour
* lancer de potion : l'attaque et les dégats ne sont pas basés sur une carac. Donc aucune incidence.
* Camouflage/invi/BaM/BuM : non basé sur une carac achetable par des PI
* RA/AdE : la régen/esquive est déjà comptée défensivement.
* AdA/AdD : l'attaque/dégats sont déjà comptés.

Voili, voila

#. Message de VinZou le 11-01-2008 à 10:47	43594 - VinZou (Skrim 41)
Pays: France Inscrit le : 12-08-2004 Messages: 112 (Golem Costaud)	Citer

SB ?
VE ?

Proche du geek les sujets, comment font ceux qui ne connaissent pas la signification?

#. Message de Angel Ray le 11-01-2008 à 10:56	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ben avec un peu de logique, tu lis le titre...

Ces gens.

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