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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Le Moissonneur le 07-07-2009 à 20:03
90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère)  Inscrit le : 10-09-2007  Messages: 6960 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bonsoir,

J'ai eu vent de nombreuses désactivations à cause de ça ; vous pouvez me donner des cas concrets, s'il vous plaît?
A ce que j'ai entendu, FA serait devenu un sort honni... y a-t-il des conditions d'utilisation spécifiques?

Merci par avance pour votre participation à la discussion!

#. Message de Fenec Volant le 07-07-2009 à 21:13
83282 - Fénec Volant (Durakuir 32)
- E.P.A.V. -
Pays: France  Inscrit le : 26-01-2007  Messages: 1148 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
De souvenir une Histoire avec un tas de Bouj'dla .. mais sais pas trop

FV qui essaie d'aider

#. Message de cicatrace le 07-07-2009 à 21:32
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Un bain de RM c'est, par exemple:

Trouver un tas d'elementaires d'airs, tous les tanker sans problème et donc augmenter votre RM sans le moindre risque.

En soit, c'est utiliser une faille dans le gameplay pour gagner de la RM. Mais ce qui fait qu'il y a eu de des désactivations pour ça, c'est un changement radical dans l'application des règles de la part des enquêteurs. Ils ont voulus montrer l'exemple tout d'un coup et c'est ceux qui faisaient des bains à ce moment là qui ont payés le prix. Ceux qui ont fait des bains dans les années précédentes n'ont rien eu.

Le problème dans tout ça c'est qu'il existe encore aujourd'hui des façons discrètes de faire des bains de RM, le plus facile c'est la marilith avec ses 6 attaques par tour (suffit d'avoir de l'armure). Le système de magie est déséquilibré à cause de ce genre de pouvoirs, les vieux trolls ont des RM monstrueuses par rapport aux jeunes trolls et ceux-ci ne pourront jamais les rattraper...

Cica

#. Message de Illuminati le 07-07-2009 à 21:46
79125 - Illuminati (Tomawak 48)
- Recto, Verso, la Tranche et cie... -
Pays: Belgium  Inscrit le : 01-12-2006  Messages: 87 (Momie Baveuse)   Citer Citer
"A ce que j'ai entendu, FA serait devenu un sort honni... y a-t-il des conditions d'utilisation spécifiques?"

T'as bien entendu, je l'ai et je ne peux plus jamais l'utiliser. Sauf entre 14 et 15 heures tous les dimanches des semaines impaires du mois d'août ou de juillet des années bissextiles.

Mais ces jours là, tu ferais mieux de pas être près de moi !
/mode haha

Tu ne peux pas l'utiliser contre des alliés. Je ne me risquerai pas à dire "de manière répétée" car il en faut très peu pour se faire désactiver. Par contre, contre des monstres ou des ennemis, tu peux le faire autant de fois que tu veux. (m'enfin bon, comme on est jamais trop prudents, évite de l'utiliser sur des ennemis aussi :p)

#. Message de Le Moissonneur le 07-07-2009 à 22:28
90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère)  Inscrit le : 10-09-2007  Messages: 6960 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Fenec : Ouaip... j'ai aussi entendu parler d'une histoire de trou de météorite de ce genre.

Cica : J'suis d'accord avec toi, les trolls qui ont 10.000 de RM brute ont forcément un jour ou l'autre pris des bains.

Illuminati : Quelqu'un confirme? Parce que dans ce cas, on pourrait interdire tout type de sort basé sur un jet de résistance.... exemples : 1) mon poto monte FP ou GLUE sur mon dos, on peut se faire désactiver ou pas? 2) un poto hypno travaille sa MM sur moi quand on est à court de cible, c'est pêché? 3) mon p'tit tom finisseur monte son projo sur ma lourde armure magique... etc...

Car si FA ne peut être utilisé sur une case où il y a un nombre X de monstres et des alliés, pourquoi ce sort existe-t-il encore?

#. Message de OMFX le 07-07-2009 à 23:14
57667 - FX (Kastar 60)
- Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2005  Messages: 3656 (Djinn Tonique)   Citer Citer
il y a un juste milieu en tout.
Evidemment certaines punitions ont été exemplaires (a tord ou a raison) :

- concernant FA les cas mentionnés faisaient part de plusieurs flasheurs et de beaucoup de flashés sur de nombreuses DLAs.
- concernant les bouj c t visiblement une importante colonie de  bouj avec un paquet de troll a portée de pouvoir sans prendre aucun risque.

Moi, concretement, il m'arrive de tanker une ou deux mariliths et on les tue quand on a plus rien a bouffer. Nos toms hésitent pas a flasher pour virer un groupe de streums un peu chiant ou sur nos ennemis.
On monte aussi nos sorts les uns sur les autres quand il y a rien d'autres dans le coin.

Apres si ton ti tom fait que des projos sur toi alors qu'il y a des mobs c'est evidemment limite (de meme pour tes hypnos FP glueurs) qu'il adopte un nechro ou un abishai ca marche pareil et a mon sens c plus dans l'esprit...

bref, a mon sens c pas nécessaire de faire de la parano mais je peux me tromper ^^
je tiens aussi a preciser que je ne juge personne ni les punis ni les "punisseurs". Et que si ce que je pratique est hors charte ben alors merci de me le dire que j'arrête

#. Message de aragorn le 07-07-2009 à 23:16
  [Ami de MountyHall]
7867 - Aragorn (Skrim 60)
- L'empire des loups -
Pays: France  Inscrit le : 08-03-2003  Messages: 3664 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Un bain de RM c'est ce que a dit Cica, j'ai été désactivé et sanctionné pour un bain. Entre 50 et 120 pouvoirs par jours sans perdre de points de vie.
Résultat 2 mois de désactivation, perte de RM supérieure au gain du bain et un casier judiciaire.
Et puis par conséquent tu perds tout le temps que tu as passé à faire le bain, c'est à dire que tu ne gagnes pas de PX durant ton bain car tu ne chasses pas. Suivant les pouvoir tu deviens une cible ultra facile pour une bande organisée. Donc au final tu perds 3/4 mois facile et c'est que tu négatif

Aragorn qui a fait partie du cas de l'injuste jurisprudence avec Cicatrace et d'autres. Même avec le temps ça a du mal à passer. Bref NE FAITES PAS DE BAINS...

#. Message de Le Moissonneur le 08-07-2009 à 00:28
90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère)  Inscrit le : 10-09-2007  Messages: 6960 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Donc plus simplement, FA pour un non-tom, non-griffeur, c'est de l'abus... OK

#. Message de Fafi le 08-07-2009 à 10:27
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 3018 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Non rien a voir.

Un bain de MM/RM c'est avant tout profiter de certains "effets" pour augmenter anormalement la MM/RM.
Si tu hypno ton copain, tu fais un sort, lui une cible, ca ne change pas grand chose a ce qui existe normalement dans le hall.
La ou ca devient un abus c'est justement le cas de tankage de monstres sans danger pour artificiellement subir leur pouvoirs dans le but d'avoir une RM enorme.

Le cas de Flash Aveuglant en est en fait la quintessence. Puisque c'est un sort de zone qui donne des malus mais ne met en danger personne directement.
Certains ont trouve donc tres malin de se tanker a un gros groupe avec FA (donc sans monstre et sans adversite) et faire du FA a tire-larigot
Resultat tout le monde augmente sa RM de facon inconsideree et poru les flashers la MM en plus...

Bref, voila ce qui permet de se faire desactiver a coup sur.

Je ne m'etendrai pas sur les "malheureux" pris sur le fait alors que ca faisait longtemps qu'il etait annonce que ce n'etait pas autorise, ni sur la jurisprudence impossible a faire sur des annees en arriere, et encore moins sur le debat de "oui, mais y'en d'autres qu'en ont une plus grosse"

Maintenant, si tu veux savoir si c'est ton cas, poses-toi simplement la question :
Est-ce que ce que je fais actuellement, c'est pour combattre (meme si certains monstres moins dangereux restent plus longtemps) ou est-ce que mon but c'est d'exploser mon score de RM(/MM) ? et tu connaitra la reponse...

En clair, FA est un tres bon sort qui s'utilise tres normalement dans divers but (enfuir les mosntres par exemple, ou bien faire baisser l'esquive de tous), mais pas de facon repetee sur tes copains pour leur faire monter leur RM...

#. Message de _GaLaaD_ le 08-07-2009 à 16:50
112648 - Ksaar (Tomawak 46)
- Yersinia pestis -
Pays: Autre  Inscrit le : 26-10-2008  Messages: 1192 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Hello,

A la lecture de ce qui est dit, y'a un truc que je comprends pas.
Y'a t il un jet de résistance pour les cibles de FA? Je n'en vois pas dans les messages de Bot. Alors je ne comprend pas comment la cible peut monter une RM avec FA


GalaaD

#. Message de LeCidouille le 08-07-2009 à 18:04
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6722 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bien sur qu'il y a un jet de résistance, comme sur tout les sorts offensifs.

Et bien entendu que tu ne vas pas reçevoir le SR de ton adversaire dans tes messages du bot à toi. (Ca a été le cas, mais c'était un bug)

#. Message de guigolum le 08-07-2009 à 18:42
91623 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-04-2008  Messages: 1367 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
? quand je fais un projo je vois bien le SR de l'adversaire.
y'en a meme un qui a fait un 2. j'etais dégouté.

Vous avez attaqué un Abishaii Noir [Initial] (2500817) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 44
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 17

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 15 %
Jet de Résistance...........................: 86

La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 4 point(s).


sur un troll:
Vous avez attaqué le Trõll Tan (81971) grâce à un sortilège.

Votre Jet d'Attaque est de....................: 63
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: pas assez

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 22 %
Jet de Résistance...........................: 1

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point(s).


pour la rm, c'est une caractéristique qu'on monte. je trouve ça normal de chercher à la monter "artificiellement", c'est pour moi de l'entrainement normal..
ma mm, pour la monter je suis bien content qu'il y ait telek.. sinon mon projo ferait des petits degats tous pourris..

#. Message de _GaLaaD_ le 08-07-2009 à 19:29
112648 - Ksaar (Tomawak 46)
- Yersinia pestis -
Pays: Autre  Inscrit le : 26-10-2008  Messages: 1192 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par LeCidouille @ 08-07-2009 à 18:04
Et bien entendu que tu ne vas pas reçevoir le SR de ton adversaire dans tes messages du bot à toi. (Ca a été le cas, mais c'était un bug)

Sans parler de valeur de  SR, tu sais normalement si tu l'as pris full ou pas.
Dans le cas de FA le message du bot ne t'indique rien, sauf erreur de ma part. Donc je pensais pas qu'il y avait un jet de résistance

Edit: Ok suivant le nb de tour, tu sais si t'as résisté ou pas

#. Message de Illuminati le 09-07-2009 à 11:32
79125 - Illuminati (Tomawak 48)
- Recto, Verso, la Tranche et cie... -
Pays: Belgium  Inscrit le : 01-12-2006  Messages: 87 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Quote: Posté par Fafi @ 08-07-2009 à 10:27
Maintenant, si tu veux savoir si c'est ton cas, poses-toi simplement la question :
Est-ce que ce que je fais actuellement, c'est pour combattre (meme si certains monstres moins dangereux restent plus longtemps) ou est-ce que mon but c'est d'exploser mon score de RM(/MM) ? et tu connaitra la reponse...



"Si vous n'avez rien à vous reprocher, vous n'avez rien à craindre."

C'est le type d'argumentaire qui permet le plus de dérives. (et les devs étant humains, je pense qu'il y a eu des dérives)
Cependant, lancer un débat là-dessus, ce serait s'éloigner du sujet.

 En conclusion, Moissonneur, utilise ce sort à un usage strictement défensif (faire fuir les monstres, baisser la vue/att des trolls ennemis) ou offensif (baisser l'esquive des trolls/monstres ennemis).
Evite de flasher tes potrolls pour rire ou de passer ton temps libre à la tanière en utilisant FA sur tes alliés.
Ce genre de comportement pourrait t'être reproché par la suite.
Dans tous les autres cas, quelle que soit ta race, même si on te suspecte, tu seras toujours capable de te défendre.

#. Message de LeCidouille le 09-07-2009 à 12:01
9858 - Evbaudegar (Kastar 60)
- Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 29-02-2004  Messages: 6722 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Effectivement, je me suis trompé, c'est le fait que la cible reçoive le SR qui était un bug.

#. Message de Hemrine le 09-07-2009 à 12:24
86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60)
- Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne)  Inscrit le : 29-06-2007  Messages: 2706 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Dans l'idéal, j'aurais bien aimé que la team rende le sort trop pénible, genre passer à des D3 de malus au lieu des fixes, ça aurait rendu les "cavernes magiques" plus rares et dangereuses (en plus d'être interdites !).

Sinon FA c'est cool pour aveugler un groupe de monstres qui te tombent dessus en sortie de TP alors que t'es à poil niveau esquive et attaque. En enchainer 6 ça arrive parfois, quand les monstres dangereux te résistent et que sans ça, ben t'es dans la mouise.

Enchainer les FA quand c'est nécessaire c'est pas un abus, le tout c'est que ça soit pas pour monter la RM de ses potrolls comme dit au dessus.

#. Message de Raistlin le 09-07-2009 à 12:38
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
en D3, ce serait quand même très colossal en chasse, hein...

ma mm, pour la monter je suis bien content qu'il y ait telek.. sinon mon projo ferait des petits degats tous pourris..
marrant, j'ai jamais eu telek, et mon projo n'a jamais fait des dégats tout pourris (enfin, sauf cette semaine, mais c'est la faute a Kilamo, apparemment)

Raistlin, la MM monte quand on s'en sert

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