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Révision temporaire de l'usure
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#. Message de ange blood le 12-10-2021 à 10:17	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par couz @ 05-10-2021 à 21:51

Quote: Posté par Grankausto @ 05-10-2021 à 12:25
Récupération des solidités

Voilà désolé d'avoir agit si vite. Tout reste pareil sauf que les items qui avaient une solidité supérieure à la solidité de base de l'item ont récupéré leur solidité pré-modif. Tous les autres (ex : item en os et bois fortement fragilisés) ont gardé leur valeur de base et ne sont donc plus fragilisés.

Il est toujours impossible de solidifier ou fragiliser un objet pour le moment en attendant de trouver une meilleure solution.

Grankausto

PS : Merci à Mamoune pour l'énorme coup de main pour récupérer tout ça en Backup, ça dépassait largement mes maigres compétence de Dev'
Euh j'ai regardé mon aa et mon heaume mes jambières qui n'étaient pas portés mais en gt, ils sont passés d'indestructible à résistant. Contrairement à ce que tu sembles dire ils ont été fragilisés et le travail de nombreuses années avec Gorgh anneanties ...bref est tu sur que le Backup a marché sur les items en tanière ?

Couz blaze de plus en plus fatigué soyez simple , arrêtez avec L'usure dégagez la. Continuez le travail sur les items pour dynamiser le jeu et pas décourager les derniers joueurs qui restent s'il vous plaît..

En tout cas merci à gorgh pour le temps passé les études les délires les tonnes de mithril pour tenter de renforcer..on s'est bien amusé dommage que tout ça ait été réduit à néant.

Bien d’accord avec Couz, faite sauter l’usure ça e******* tout le monde !
Continue d’avancer mais hésite pas à faire sauter toutes ces années de modif inutile, c’est très bien ce que tu fais ces derniers temps.

A.B

#. Message de Troll Fluet le 13-10-2021 à 16:40	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

C’est quoi réellement le problème de l’usure ?
Les matériaux dit fragile comme les pierres (précieuses ou pas) ou l’os ça se casse vite et se répare difficilement ? Bah c’est plutôt RP ça donc faut garder l’usure comme il est.

Le matos multitemplate se casse quand même et c’est gênant car il a coûté cher à fabriquer ? Bah fallait pas construire sur du matériau qui est difficile à entretenir.

C’est RP l’usure du matos. Tu frappes avec un os, il se brise à force de coups. Tu encaisses avec ton talisman d’obsidienne ou ton armure en os, ça casse à force. Ton armure en métal ou mithril est bosselé à force de recevoir des coups, repare la, elle est faites pour durer longtemps.
Tout ça c’est RP.
Arrêtez de tout changer car certains joueurs voudraient garder leur investissement intact. On a déjà trop de matos dans nos tanières !

#. Message de chaton666 le 13-10-2021 à 19:42	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10335 (Balrog Furax)	Citer

Le soucis c'est que cette donnée d'usure n'existait pas à la base de la fabrication. Puis l'arrivée de l'usure a mis un certain temps avant de détériorer certaines pièces. Donc elle était invisible.

Rendre inutilisable des pièces est une possibilité mais dans un jeu où une une pièce met plusieurs années à se créer c'est se tirer une balle dans le pied.

Il faut aussi prendre les malfacons de l'usure que Mamoune a rustiner comme elle le pouvait au gré des problèmes soulevés. A une époque le matos s'usait en tanière. Donc beaucoup de reparation pour prendre un nouveau set. Chaque frappe usait du moment qu'elle touchait. Le forgeron détériorait assez systématiquement le matos. Certaines matieres ne pouvaient que se degrader. "bug positif" certaine matière n'ont fait que se renforcer. Ainsi certains portent de l'indestructible ou a peine moins bien sans avoir fait aucun effort si ce n'est payer le forgeron. Qd d'autres en payant cassaient leur matos sans le savoir.

Bref l'usure est un problème. Il vaut mieux le traiter que de dire "on s'en branle c'est du lobying". Non ce n'est que de la jouabilité.

#. Message de Grankausto le 13-10-2021 à 19:46 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 08-02-2003 Messages: 1460 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par chaton666 @ 13-10-2021 à 19:42
Le soucis c'est que cette donnée d'usure n'existait pas à la base de la fabrication. Puis l'arrivée de l'usure a mis un certain temps avant de détériorer certaines pièces. Donc elle était invisible.

Rendre inutilisable des pièces est une possibilité mais dans un jeu où une une pièce met plusieurs années à se créer c'est se tirer une balle dans le pied.

Il faut aussi prendre les malfacons de l'usure que Mamoune a rustiner comme elle le pouvait au gré des problèmes soulevés. A une époque le matos s'usait en tanière. Donc beaucoup de reparation pour prendre un nouveau set. Chaque frappe usait du moment qu'elle touchait. Le forgeron détériorait assez systématiquement le matos. Certaines matieres ne pouvaient que se degrader. "bug positif" certaine matière n'ont fait que se renforcer. Ainsi certains portent de l'indestructible ou a peine moins bien sans avoir fait aucun effort si ce n'est payer le forgeron. Qd d'autres en payant cassaient leur matos sans le savoir.

Bref l'usure est un problème. Il vaut mieux le traiter que de dire "on s'en branle c'est du lobying". Non ce n'est que de la jouabilité.

+1, je fais que répéter ça depuis le début. L'usure ne sera pas retirée.

#. Message de Ghorghor57593 le 13-10-2021 à 19:48 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3061 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par chaton666 @ 13-10-2021 à 19:42
Ainsi certains portent de l'indestructible ou a peine moins bien sans avoir fait aucun effort si ce n'est payer le forgeron. Qd d'autres en payant cassaient leur matos sans le savoir.

Alors non, je réfute l'argument votre honneur

. Moi même ayant expérimenté le renforcement multiple sur une même pièce (métal ou mithril) pendant plusieurs années consécutives, j'ai au mieux réussi à leur faire passer 2 niveaux de solidité (souvent en partant de très bas). A aucun moment je ne suis parvenu à atteindre l'indestructible en réparant.

L'ajout de template fait passer mécaniquement un à 2 niveaux au mieux également.

Donc des équipements ont été renforcés oui, mais aucun n'est devenu indestructible à ma connaissance

#. Message de Grankausto le 13-10-2021 à 20:34 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 08-02-2003 Messages: 1460 (Trõll de Compèt')	Citer

Sorry mon Ghorghor mais mon armure précédente était de solidité indestructible haha

#. Message de chaton666 le 13-10-2021 à 20:40	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10335 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Ghorghor57593 @ 13-10-2021 à 19:48

L'ajout de template fait passer mécaniquement un à 2 niveaux au mieux également.

Au temps pour moi, mais certains ont solidifié sans le savoir qd d'autre détérioraient . (tant mieux pour eux)

Qd tu dis l'ajout de template, c'est tous les templates où juste les forgeron? Car le quadritemplate n'a gagné aucune solidité a première vue.

#. Message de Ghorghor57593 le 13-10-2021 à 21:00 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3061 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Grankausto @ 13-10-2021 à 20:34
Sorry mon Ghorghor mais mon armure précédente était de solidité indestructible haha

Je n'ai pas dit que ce n'était pas possible, c'est plutôt l'ajout consécutif de template qui a permis cela et non la réparation qui a été mon chemin de croix sans y parvenir sur feu mon Marteau de taille par exemple.

Posté par chaton666 @ 13-10-2021 à 20:40
Quote: Posté par Ghorghor57593 @ 13-10-2021 à 19:48

L'ajout de template fait passer mécaniquement un à 2 niveaux au mieux également.

Au temps pour moi, mais certains ont solidifié sans le savoir qd d'autre détérioraient . (tant mieux pour eux)

Qd tu dis l'ajout de template, c'est tous les templates où juste les forgeron? Car le quadritemplate n'a gagné aucune solidité a première vue.

Tous les templates procuraient selon mon constat une progression de 1 niveau de solidité à coup sûr. Les templates du Gardien et du Forgeron pour leur part dépassaient ce seuil. Ils avaient été créés pour cela dans une quête et amenaient jusqu'à robuste ou indestructible. Ceci a été perdu

Mais ce n'est pas grave, je vais recommencer et c'est bientôt Noyhel

#. Message de Troll Fluet le 14-10-2021 à 05:30	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

J’aimerai comprendre pourquoi il y a besoin de changer l’usure des objets.
Qui se plaint et pour quels matériels?

Pour ma part j’ai souvent utilisé des talismans d’obsidienne. J’ai utilisé mon précédent talisman pendant 7 ans et dans l’historique je vois qu’il a été réparé une fois.
Pour l’ensemble de mon matériel sur tous les trolls que j’ai eu au fil du temps, je n’ai pas eu beaucoup à réparer, en tout cas cela ne m’a pas dérangé plus que ça.
J’ai regardé d’un peu plus près mon armure en mithril multi template qui est résistante. Je l’ai faites réparé 3 fois en deux ans. Elle est actuellement usé.
Je ne sais pas si on considère ça comme une usure importante ou pas. Le truc c’est que je prends pas mal de coups donc je suppose que c’est normal 😅

#. Message de gravos le 14-10-2021 à 12:43 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Troll Fluet @ 14-10-2021 à 05:30
J’aimerai comprendre pourquoi il y a besoin de changer l’usure des objets.
Qui se plaint et pour quels matériels?

Pour ma part j’ai souvent utilisé des talismans d’obsidienne. J’ai utilisé mon précédent talisman pendant 7 ans et dans l’historique je vois qu’il a été réparé une fois.
Pour l’ensemble de mon matériel sur tous les trolls que j’ai eu au fil du temps, je n’ai pas eu beaucoup à réparer, en tout cas cela ne m’a pas dérangé plus que ça.
J’ai regardé d’un peu plus près mon armure en mithril multi template qui est résistante. Je l’ai faites réparé 3 fois en deux ans. Elle est actuellement usé.
Je ne sais pas si on considère ça comme une usure importante ou pas. Le truc c’est que je prends pas mal de coups donc je suppose que c’est normal 😅

Je t’invite à lire Ça

#. Message de ange blood le 15-10-2021 à 18:17	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par Troll Fluet @ 14-10-2021 à 05:30
J’aimerai comprendre pourquoi il y a besoin de changer l’usure des objets.
Qui se plaint et pour quels matériels?

Pour ma part j’ai souvent utilisé des talismans d’obsidienne. J’ai utilisé mon précédent talisman pendant 7 ans et dans l’historique je vois qu’il a été réparé une fois.
Pour l’ensemble de mon matériel sur tous les trolls que j’ai eu au fil du temps, je n’ai pas eu beaucoup à réparer, en tout cas cela ne m’a pas dérangé plus que ça.
J’ai regardé d’un peu plus près mon armure en mithril multi template qui est résistante. Je l’ai faites réparé 3 fois en deux ans. Elle est actuellement usé.
Je ne sais pas si on considère ça comme une usure importante ou pas. Le truc c’est que je prends pas mal de coups donc je suppose que c’est normal 😅

Regarde mon talobs, quand t’es un vrai tank tu le répare après 2/3 jours, et tu dois l’équiper de nouveau, c’est juste imbuvable comme truc …
Là je suis planté sur ma GT car mon profil est injouable, j’ai passé plus de 10 ans à monter un profil ultime qui est injouable plus de 2 jours !

Tu trouve toujours que ça touche personne ?

Dernière session je suis parti avec 3 talobs pour réparer, j’ai tenu 8 jours sur place, tout mon matos était mort et j’avais plus rien pour réparer.
Sur la GT je risque pas grand chose, et un jour je finirai en surface car ça me gonflera un peu trop ….

J’avais un groupe de chasse sympa, je l’ai quitté lorsque je coûtait trop cher et trop de temps passé à réparer (et il y a pas que le talobs).

A.B

#. Message de Troll Fluet le 15-10-2021 à 18:31	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne sais pas quoi te dire Angie, notre groupe chasse la plupart du temps, on prends des baffes mais on ne répare pas si souvent.

Qu’en est il du reste de ton ancien groupe? Réparent ils souvent?

#. Message de ange blood le 15-10-2021 à 19:08	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Non beaucoup moins que moi, en même temps j’étais le tank du groupe mon boulot c’était d’insulter tout ce qui bouge et j’ai construit mon profil dans ce sens …

A.B

#. Message de chaton666 le 15-10-2021 à 20:24	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10335 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 15-10-2021 à 18:31
Je ne sais pas quoi te dire Angie, notre groupe chasse la plupart du temps, on prends des baffes mais on ne répare pas si souvent.

Tu as tout dit là

. Vous n'avez pas la même intensité, puisque vous êtes plusieurs à partager les baffes.

De cette intensité faible, il découle que tu n'as pas réparé ton matériel.

De ces réparations épisodiques il en résulte que tu n'as pas abimé ton matériel.

Du fait que le matériel n'est pas abimé tu n'as pas conscience de l'impossibilité que c'est de se déplacer avec certaines pièces.

Par contre tu sais combien de temps il faut pour faire justement ces dites pièces.

Le fait que tu ne sois pas gêné par l'usure actuellement ne veut pas dire que l'usure est fonctionnelle. Et je bien heureux pour toi que tu ne connaisses pas les tourments de celle-ci.

Mais beaucoup de joueurs sont arrivés en bout de course sur certaines de leur pièce et ceci est un fait, il n'y a pas de débat.

Le débat c'est est-ce qu'il faut accepter ça ou est-ce qu'on modifie pour rendre le matos pérenne même si il y a une usure?

"L'équipe" du moins le retour que l'on a de GK est "on va modifier car il y a effectivement un problème".

#. Message de ShadoX le 16-10-2021 à 08:07	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

Enfin on parle d'usure.

En passant enlever à la compétence réparation la faculté d'améliorer la durabilité de l'objet ça en retire tout l'intérêt. Mais c'est même pas le vrai sujet.

Ceci m’amène au propos d'AB. Un profil tank c'est injouable parce que trop couteux, même sans talobs. Perso il y a longtemps que j'ai laissé tomber l'idée de porter de l'obsi mais même sans ça je passe mon temps à réparer mon matos et souvent, je n'ai plus rien sous la main pour le faire et c'est pas faute de faire du kill à la pelle!

J'ai toujours pas compris la bonne idée derrière cette réforme.

A quoi ça sert l'usure sinon à faire chier les joueurs?

A la longue c'est usant justement. La réparation en tanière ça coute une blinde dès qu'on doit réparer un truc qui a un peu de valeur donc ça force à prendre cette comp pourrie qu'est la réparation, à passer des années à essayer en vain d'améliorer significativement la solidité de ton matos sans que ça n'ai d'incidence réelle sur un fait: tu passes ton temps à réparer tout le temps ce pu*t*** d'objet qui prend tous les coups.

Si au moins de temps en temps on réparait un peu autre chose mais non, c'est toujours la même merdouille qui finit à plat et 2/3 jours.

S'il faut faire une modif dans l'usure, c'est clairement pas celle qui vient d'être faite! C'était la seule porte de sortie pour ceux qui ont du matos en carton.

Personnellement je pense qu'il faut tout simplement supprimer cette mer***. ça n'apporte rien au jeu, bride injustement des profil déjà pas hyper compétitifs, et pour couronner le tout, c'est hyper mal foutu : ces connards de monstre tapent tout le temps au même endroit (tête, bouclier) un troll ça tape toujours de la même main (c'est une forme de racisme anti-gaucher ça non?).

Franchement, la seule réforme à faire de l'usure, c'est la suppression pure et simple.

Il faudrait même indemniser moralement tous ces malheureux qui ont pris cette comp pourrie de réparation et qui on passé des années à réparer sans cesse leur matos dans le vent.

S.D.

#. Message de Troll Fluet le 17-10-2021 à 14:06	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par chaton666 @ 15-10-2021 à 20:24
Quote: Posté par Troll Fluet @ 15-10-2021 à 18:31
Je ne sais pas quoi te dire Angie, [COLOR=#ff0000" border="0" target="_blank]notre groupe chasse la plupart du temps, [COLOR=#ff0000" border="0" target="_blank]on prends des baffes mais [COLOR=#ff0000" border="0" target="_blank]on ne répare pas si souvent.
Tu as tout dit là . Vous n'avez pas la même intensité, puisque vous êtes plusieurs à partager les baffes.

De cette intensité faible, il découle que tu n'as pas réparé ton matériel.

De ces réparations épisodiques il en résulte que tu n'as pas abimé ton matériel.

Du fait que le matériel n'est pas abimé tu n'as pas conscience de l'impossibilité que c'est de se déplacer avec certaines pièces.

Par contre tu sais combien de temps il faut pour faire justement ces dites pièces.

Le fait que tu ne sois pas gêné par l'usure actuellement ne veut pas dire que l'usure est fonctionnelle. Et je bien heureux pour toi que tu ne connaisses pas les tourments de celle-ci.

Mais beaucoup de joueurs sont arrivés en bout de course sur certaines de leur pièce et ceci est un fait, il n'y a pas de débat.

Le débat c'est est-ce qu'il faut accepter ça ou est-ce qu'on modifie pour rendre le matos pérenne même si il y a une usure?

Je ne voudrais pas faire une généralité de ce que je vois. N’hésitez pas à me contredire.
ShadoX se prends des frappes et des critiques rapidement. Je n’appelle pas ça un profil tank mais un profil sac de frappe.
Comment se comporte l’usure quand vous ne prenez pas de critique?
Je ne sais pas pour vous mais perso je n’aime pas prendre de critique alors j’investis dans l’esquive. Les trolls niveau >55 ont tous minimum 18 des d’esquive dans mon groupe. Ça évite une majorité de critique. Vous ne faites pas ça vous ?
Si vous voulez une refonte de l’usure c’est pour conserver vos profils sans esquive, c’est bien ça ? Ça semble normal qu’une frappe qui fasse mal abime le matos, n’est ce pas ?

#. Message de ange blood le 17-10-2021 à 14:25	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Tank c’est pas que l’armure, je pense que l’on a tous au moins 18 des, si tu voyais mon profil je pense que tu serais surprit vu tes propos, mes stats en esquive, regen, RM et armure sont largement au dessus de la moyenne 😆

Tu a juste pas la même vision car tu chasse à 10 en -50 et chacun encaisse des frappes.
Va en -70, c’est le tank qui encaisse, les autres sont en danger dès qu’ils prennent quelques pouvoirs / frappes de gros monstres.

A.B

#. Message de gravos le 17-10-2021 à 14:41 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par ange blood @ 17-10-2021 à 14:25
Tank c’est pas que l’armure, je pense que l’on a tous au moins 18 des, si tu voyais mon profil je pense que tu serais surprit vu tes propos, mes stats en esquive, regen, RM et armure sont largement au dessus de la moyenne 😆

Tu a juste pas la même vision car tu chasse à 10 en -50 et chacun encaisse des frappes.
Va en -70, c’est le tank qui encaisse, les autres sont en danger dès qu’ils prennent quelques pouvoirs / frappes de gros monstres.

A.B

Ça dépend de pleins de chose
Plus que ce que dit AB

La profondeur et la position dans hall : au centre ou en bordure plus ou moins profond

Le groupe de chasse : en fonction de la répartition de niveau
Le ou les 60 tank tout s’ils sont les plus gros. Les trolls plus petits prennent très peu de frappe ou alors des frappes de petits monstres

Si on est seul ou non aussi ça peut changer beaucoup de chose

Le nombre d’équipements : plus on a de matos équipés type conteneur et autres et moins le matos s’use vite car les frappes sont reparties

Bref l’usure c’est plusieurs variables en fait qui vont rentrer en compte

#. Message de Troll Fluet le 17-10-2021 à 21:40	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par ange blood @ 17-10-2021 à 14:25
Tank c’est pas que l’armure, je pense que l’on a tous au moins 18 des, si tu voyais mon profil je pense que tu serais surprit vu tes propos, mes stats en esquive, regen, RM et armure sont largement au dessus de la moyenne 😆

Tu a juste pas la même vision car tu chasse à 10 en -50 et chacun encaisse des frappes.
Va en -70, c’est le tank qui encaisse, les autres sont en danger dès qu’ils prennent quelques pouvoirs / frappes de gros monstres.

A.B

on est 4 (c’est un peu juste) et on chasse entre -60 et -80 en général. On est niveau 33-35 et deux niveaux 58-60. J’aimerai bien un autre troll dans le groupe d’ailleurs.

#. Message de ShadoX le 21-10-2021 à 13:47	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

Je plussoie AB: tank sans esquive c'est mort d'avance et j'ajouterais comme AB que sans régén c'est mort aussi et que sans PV c'est encore aussi mort. Ca fait beaucoup de PI investis pour un profil qui, au final, n'est pas si déséquilibré que ça finalement.

Quand on est profond, il n'y a tout simplement pas le choix que d'encaisser des tonnes de crit parce que le nombre de coups qu'on prend est juste ingérable. Prends toi 2 acrhi nécro en simultané et tu verras le nombre de frappe que tu prends à chaque DLA. Sans aller dans de telles extrémités, tu ne peux pas espérer ne t'attaquer qu'à des piles de monstres où tu ne prends jamais de coup critique. Dès qu'il y en a un peu, tu en as toujours quelques uns qui te toucheront ou que tu ne pourras pas esquiver parfaitement. avec le nombre, tu finira par prendre du critique.

Donc encaisser des critiques c'est précisément le rôle du tank.

S.D.

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